Цитата:

---

Согласно постановлению пленума Верховного суда России, состояние самообороны наступает даже в случае, если преступники вломились в дом, но не избивают жильцов и не угрожают насилием.

Как пишет РИА Новости, пленум дополнил список преступлений, при которых может применяться самооборона, «незаконным проникновением в жилище против воли проживающего в нём лица, не сопряжённым с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица».

Отмечается, что все сомнения в превышении пределов самообороны суды должны трактовать в пользу обвиняемого.

В феврале член Совета по правам человека адвокат Евгений Мысловский прокомментировал законопроект о превышении самообороны.

---

Действия:

Цитата:

---

Любопытно как это будет работать

---

документ ссылка

1. проникновение включили в перечень посягательств.

2. защита была осуществлена при обстоятельствах, свидетельствующих
о наличии реальной угрозы совершения общественно опасного
посягательства, а действия оборонявшегося лица непосредственно
предшествовали такому посягательству и были направлены на его
предотвращение.

3. не могут признаваться провокацией нападения правомерные действия
лица, в том числе направленные на пресечение нарушения общественного
порядка.

4. суд обязан исходить из принципа презумпции невиновности ...
подсудимый не обязан доказывать свою невиновность или наличие в его
действиях признаков менее тяжкого преступления. Бремя доказывания
обвинения и опровержения доводов, приводимых подсудимым в свою
защиту, лежит на стороне обвинения, а все сомнения ... толкуются
в пользу подсудимого.

Я (без юридического образования и соответствующей практики) уверен,
что это постановление ВС может служить аналогом розовой водички
от полового бессилия.

Вне всякого сомнения, п.1 следует считать революционным. Можно было
бы добавить про кровать, в которой застала с незнакомой женщиной
своего мужа жена, и с помощью мата и подручных предметов стала
угрожать его половой свободе.

Пункт 2. своей мутностью оставляет стороне обвинения безграничные
возможности. Формулы "реальная угроза", "предшествовали посягательству",
" были направлены на его предотвращение" умиляют, как радует
известная поговорка "На всякого мудреца довольно простоты"

По п.3 добавить нечего. Нет правил без исключений.

Завершает документ банальное рассуждение про принцип презумпции
невиновности. В нём суд обязан, подсудимый не обязан. Все
до одного сомнения только в его пользу ... К чему оно тут,
мне совершенно непонятно. Особенно это должно насторожить
(возможно, и огорчить) органы следствия, прокуратуру и
самих судий. Все перечисленные, как показывает статистика,
ориентируются в ином направлении.

Действия:

Цитата:

---

Как раз если исключить пункт 3, может оно бы и работало хоть как-то, но теперь любой кто залез после 10 вечера и кого не дострелил добрый хозяин, может заявить что там кричали, например, или громко музыка играла - и собственно дальше по накатанной. План по посадкам сам себя не сделает...

---

Насколько я опять же не учйоный-йурист прочел и понял-там принцип соразмерности все же должен присутствовать. Ежели сосед с пустыми руками по поводу шума зашел или Настя Волочкова через забор перелезла чтобы поссать под твоим кустом, а ты огонь открываешь, то какая тут фпесду самооборона?

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Насколько я опять же не учйоный-йурист прочел и понял-там принцип соразмерности все же должен присутствовать. Ежели сосед с пустыми руками по поводу шума зашел или Настя Волочкова через забор перелезла чтобы поссать под твоим кустом, а ты огонь открываешь, то какая тут фпесду самооборона?

---

Это все понятно. Зачем написали тоже. Я предполагаю как это будет работать.

Сейчас работает так: если нет видеозаписи нападения на тебя в твоем же доме и ты кого-то пристрелил или просто ранил, тебя посадят или, при хорошем раскладе и дорогом адвокате дадут условку. Даже если тебя успели избить и пырнуть ножом, вероятный результат и цель гособвинителя та же самая. Но тут вероятность условки выше, чем реального срока. Даже если нашли оружие грабителя. Даже если он сумел тебя подстрелить.

Будет работать примерно так: условный грабитель или вор, взломавший дверь и проникший в жилище пока ты дома, если найдут оружие с его отпечатками и у тебя не было наказаний за незарегистрированное оружие, вполне возможно просто сядет, если остался жив. Но вот если он был без оружия, или с железной палкой, или с ножом, который не является холодняком (а признать не холодным можно практически любой нож, кроме не отпущенного штык-ножа, который достаточно над конфоркой подержать и протереть ), то хоть ты тресни, а стоит ему заявить что он услышал шум за дверью и пошел разбираться, вполне может перейти в разряд терпилы.

--------------------

- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо! - У тебя совесть есть? - Она в доле!

Действия:

Цитата:

---

Будет работать примерно так: условный грабитель или вор, взломавший дверь и проникший в жилище пока ты дома, если найдут оружие с его отпечатками и у тебя не было наказаний за незарегистрированное оружие, вполне возможно просто сядет, если остался жив. Но вот если он был без оружия, или с железной палкой, или с ножом, который не является холодняком (а признать не холодным можно практически любой нож, кроме не отпущенного штык-ножа, который достаточно над конфоркой подержать и протереть ), то хоть ты тресни, а стоит ему заявить что он услышал шум за дверью и пошел разбираться, вполне может перейти в разряд терпилы.

---

Действия:

Цитата:

---

Я предполагаю как это будет работать.
Сейчас работает так:

---

Пацак пришёл к эцилоппу с претензиями, эцилоп его грохнул,
после чего сидит и, вместо того, чтобы работу работать,
разбирается с жалобами от выживших родственников
Теперь нам, эцилоппам, не нужно будет разбираться с жалобами
Добро пожаловать в новый русский мир Плюк

--------------------

"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с)

Действия:

Цитата:

---

Сейчас если кого пристрелить из охотничьего ружья, тебя пытаются посадить, потому что нельзя самообороняться из охотничьего оружия. Для самообороны должен быть отдельный ствол, зарегистрированный как оружие самообороны. При чем его даже из дома никуда выносить нельзя, в том числе для тренировки. Этот нюанс системы очень любят обвинители и следаки.

---

Следаки безусловно очень любят лоха на бабки развести Но просто не нужно быть лохом.

Начнем с того, что ст.3 ФЗ от 13.12.1996 №150-ФЗ "Об оружии" относит к "оружию самообороны" в первую очередь "огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия", и лишь потом - всевозможные резинострелы, газовые пугалки и электрошокеры.
ст.24 того же закона гласит, что "Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
То есть для самообороны можно применять ЛЮБОЕ имеющееся оружие, включая антикварное, сигнальное и даже шашки ряженых казаков А уж охотничий дробовик - это самый первый кандидат на роль оружия самообороны.

Цитата:

---

Как раз если исключить пункт 3, может оно бы и работало хоть как-то, но теперь любой кто залез после 10 вечера и кого не дострелил добрый хозяин, может заявить что там кричали, например, или громко музыка играла - и собственно дальше по накатанной. План по посадкам сам себя не сделает...

---

С точностью до наоборот.
Постановление Пленума от 31 мая 2022 г. №11 всего лишь вносит изменения в Постановление Пленума от 27 сентября 2012 г. №19. В частности, п.3 вносит изменения в п.9, который, с учетом внесенных изменений, ничинает выглядеть так:
(жирным - то, что добавлено):
9. Не признается находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, которое спровоцировало нападение, чтобы использовать его как повод для совершения противоправных действий (для причинения вреда здоровью, хулиганских действий, сокрытия другого преступления и т.п.). Содеянное в этих случаях квалифицируется на общих основаниях.Вместе с тем не могут признаваться провокацией нападения правомерные действия лица, в том числе направленные на пресечение нарушения общественного порядка.

То есть у тебя соседи пьянку устроили. Ты решил пойти сделать им замечание. На всякий случай прихводил с собой дробовик - так как сразу после собилался пойти на охоту (охотбилет и лицензия лежат в кармане ). Дверь тебе открыл пьяный сосед с топором в руках и заявил, что тебе пиздец. Ты достал дробовик и затрелил алкаша. В соотвествиями с внесенными изменениями, ты - в состоянии необходимой самообороны, а сосед - нет

--------------------

Козача потилиця панам не хилиться Шаблею по чолу тим, хто посмілиться Прийти на мою землю з кулею чи мечем Буду боротися доки Дніпро тече

Действия:

Цитата:

---

Следаки безусловно очень любят лоха на бабки развести Но просто не нужно быть лохом.

Начнем с того, что ст.3 ФЗ от 13.12.1996 №150-ФЗ "Об оружии" относит к "оружию самообороны" в первую очередь "огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия", и лишь потом - всевозможные резинострелы, газовые пугалки и электрошокеры.
ст.24 того же закона гласит, что "Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
То есть для самообороны можно применять ЛЮБОЕ имеющееся оружие, включая антикварное, сигнальное и даже шашки ряженых казаков А уж охотничий дробовик - это самый первый кандидат на роль оружия самообороны.

---

Это все ты суду присяжных будешь объяснять Или твой дорогой адвокат ценой в пару лямов, хотя в нем даже необходимости быть не должно В уголовном суде, с учетом того что в 99% случаев применения огнестрельного оружия для "необходимой обороны", пытаются натянуть превышение, такие фишки работают не очень.

Но в целом да, в том числе и поэтому любят

Цитата:

---

То есть у тебя соседи пьянку устроили. Ты решил пойти сделать им замечание. На всякий случай прихводил с собой дробовик - так как сразу после собилался пойти на охоту (охотбилет и лицензия лежат в кармане ). Дверь тебе открыл пьяный сосед с топором в руках и заявил, что тебе пиздец. Ты достал дробовик и затрелил алкаша. В соотвествиями с внесенными изменениями, ты - в состоянии необходимой самообороны, а сосед - нет

---

Давай наоборот тогда. Ты тихонько жаришь шашлык на выходных на своей даче, на которую, как обычно, приехал по суперобочине Тут в калитку стук, ты открываешь калитку, а там сосед с топором, который сообщает, что его достало то, что ты его обгоняешь в пробке по суперобочине , ну вся машина там в пыли после тебя, окна открыты - надышался в своих жигулях и т.п., и что тебе пи"дец Ты бежишь в запертую на ключ комнату, где у тебя, в соответствии с законом "об оружии", лежит ружье, охотбилет и РОХа (на охоту собирался, ага). Успеваешь ее открыть, достать патроны и зарядить ружье, и как раз когда прибегает сосед и замахивается топором, стреляешь ему куда-нибудь, но не достреливаешь. Потом оказываешь первую помощь, он выживает, и на даче показаний заявляет, что когда рубил дрова для баньки, услышал крики о помощи с твоего участка и побежал посмотреть в чем дело, а топор положить забыл .

Или вообще - что ты годами питал к нему стойкую неприязнь, срал под калиткой, ругался матом, а тут вдруг резко стал дружелюбным, попросил помочь наколоть дров, потом предложил пройти в дом попить чаю, а там сбросил маску дружелюбия и попытался застрелить из своего ружья Почему не застрелил, а просто причинил тяжкий вред здоровью (документы прилагаются), он не знает. А его топор принес из колоды уже потом

--------------------

- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо! - У тебя совесть есть? - Она в доле!

Действия: