Из банального спора Deep Purple vs Led Zeppelin проклюнулась мыслишка о большей усложнённости музыки Цеппелинов, и понеслось... Теперь никак не обойтись без отдельной ветки.
Для начала обязательно определимся с терминами. Проще всего обратиться к вики (там толковая статья).
Принадлежность групп к прогрессивному року трудно чётко и ясно определить. Прогрессивный рок — стиль рок-музыки, характеризующийся усложнением музыкальных форм и творческим обогащением рока через диалог с другими направлениями музыкального искусства (академической музыкой, джазом, народной музыкой (европейской и восточной) и авангардом).
Признаков принадлежности к прог-року много и они хорошо описаны по данной ссылке.
Ну и для затравки выложу своего рода типичную вещицу. Супер-деликатес. Бриллиантик. Самый изощрённый аранжировщик в паре с самым изощрённым вокалистом - Майк Олдфилд и Джон Андерсон:
Зашел по ссылке (кстати, хорошая), стал открывать разные страницы, и с печалью обнаружил, что недавно умер один из основателей прог-рока вообще и направления Canterbury в частности, Дэвид Аллен
Устранюсь от массы противоречащих мне фактов, иначе тут без бутылки не разберёшься. И назову три супергруппы, в наибольшей степени и более всего кристаллизованно представляющие собой направление прог-рока. Это Yes, Genesis и King Crimson. Но и здесь всё непросто, как во всём в проге, за что ни возьмись. Единственные остались верными прогу, пожалуй, только малиновые короли. Генезис, популярнейшая прог-группа, известна подавляющему большинству слушателей в своей попсовой ипостаси. Водораздел проходит по 80-му году, когда музыканты совершили страшное кощунство (или святотатство) и начали использовать драм-машину. Йес тоже начал попсоветь примерно в те же годы, но не упал в яму окончательно, сохранив многие элементы изящного утончённого звучания.
Моё личное отношение к прогу не однозначно восторженное. Я всей душой люблю в нём только вещи мелодичные, а с этим, увы, довольно напряжённо. Остальное вызывает отстранённый интерес, любопытство, уважение за высочайший класс. Потому у меня вообще нет любимых вещей Кинг Кримсона. Я его не слушал в молодости, может, ещё и потому. Йес для меня побогаче на подарки, вернусь к нему позже.
Ну и Генезис. Люблю я, как бы мне не было стыдно, именно их махрово-попсовые хиты 80-х. Но есть, есть одна чудесная вещь из самого что ни на есть прогового периода, 1973 года - её я здесь и поставлю.
Да и еще раз да Хотя пишут, что все началось с Soft Machine, впрочем островок - маленький, все музыканты были друг с другом как минимум знакомы, а некоторые и переходили из группы в группу, как Bill Bruford, отметившийся во всех трех вышеупомянутых коллективах.
Цитата: Генезис, популярнейшая прог-группа, известна подавляющему большинству слушателей в своей попсовой ипостаси. Водораздел проходит по 80-му году, когда музыканты совершили страшное кощунство (или святотатство) и начали использовать драм-машину.
Прекрасную дорожку Вы прикрепили к своему сообщению. А теперь - что общего между этой музыкой и попсовыми напевами в стиле "We can't dance"? Как будто две разные группы... Имхо, у них после ухода Гэбриела еще шло по инерции некоторое время (первые пара альбомов "без Г." - вполне неплохи), потом уже Фил прочухал, за что деньги платят - и поехало. Кстати, в вокальном отношении Фил "работает под" Питера. Но - харизма не та...Видел ранние записи Genesis начала 70к, это не концерты, а какое-то священнодействие с переменами масок, костюмов и прочего
Цитата: Йес тоже начал попсоветь примерно в те же годы, но не упал в яму окончательно, сохранив многие элементы изящного утончённого звучания.
Да, они молодцы - до сих пор, насколько я знаю, это живой коллектив. Там играл русский клавишник (может и сейчас играет).
Цитата: Я всей душой люблю в нём только вещи мелодичные, а с этим, увы, довольно напряжённо.
Тогда Canterbury - Ваш выбор А "краут-рок" и т.н. "RIO" (rock in opposition) - нет
Цитата: Потому у меня вообще нет любимых вещей Кинг Кримсона. Я его не слушал в молодости, может, ещё и потому.
Как услышал в первый раз ("The great deceiver" с альбома "Starless"), так меня и унесло "звуковой волной" С тех пор - фанат! Что касается мелодизма, имхо, с приходом Белью в 80х их альбомы стали менее "бескомпромиссными" и более мелодичными, даже чуть попсовыми (в их системе координат). Они приезжали в Москву в 2003, я был на концерте - отлично их приняли. Фрипп в конце даже изобразил подобие улыбки на лице
Теперь о самой белоснежной и хрустальной прог-группе (такое моё о ней ощущение ). Буду высказывать чисто собственное мнение, абсолютно не хрестоматийное. Ежели сравнивать друг с дружкой трёх вышеназванных китов целиком, то по всем параметрам они выходят примерно одной весовой категории. А вот если взять конкретных музыкантов и рассмотреть их положение в топ-листах лучших рокеров среди своей категории, то получается, что музыканты Генезиса и Кримсона теряются и найти их можно ближе ко второй полусотне. Но другое дело музыканты Yes. Гитарист Стиви Хау и клавишник Эрик Клэптон прочно в первой десятке и конкурируют за пятёрку, а вокалист Джон Андерсон и подавно претендует на лидерство. Понятное дело, все эти рейтинги - штука крайне субъективная, но в целом положение дел отражают.
С Йесом у меня много личных отношений. Пламенным их фанатом был мой друг, рано покинувший наш мир. Так ему не удалось заставить меня нежно полюбить группу, но я много их слушал и многое отложилось в подкорке. В 1985-м я находился буквально в километре от сцены, где проходил замечательный фестиваль Rock in Rio. Там были Йес, там были Квины с Фредди в самом расцвете, были Скорпы, только что записавшие Still loving You... и много-много чего вкусненького помельче. Но пойти на концерт я не мог, поскольку увольнение с борта судна заканчивалось в 21-00 и это было, как приговор. Смотрели, правда, прямую трансляцию по ящику, а это уже было совсем немало для запертых в совке молодых меломанов. Потому поставлю здесь Yes не классически проговый, а немножко припопсованный, именно с времён того самого концерта (точно не понял, с Мараканы или другое выступление ). Ну и песня эта моя их самая любимая.
Цитата: Я всей душой люблю в нём только вещи мелодичные, а с этим, увы, довольно напряжённо.... Потому у меня вообще нет любимых вещей Кинг Кримсона. ........
.....ИМХО...в их "Эпитафии" ЕСТЬ ВСЁ!! ..и мелодия и энергетика и лиризм..(точнее,драматизм)..
Цитата: в их "Эпитафии" ЕСТЬ ВСЁ!! ..и мелодия и энергетика и лиризм.
Да не спорю, вещь могучая. Но - сердцу не прикажешь. Точно также меня совсем не трогают убойные медляки Юрай Хипа... а уж казалось бы, что в те годы было более душещипательным?
Уважаемый Сид, спасибо за поддержку! Но хотелось бы видеть здесь не только голые ролики, а ещё и личное отношение к выкладываемой музыке, своё мнение, интересную инфу. Обращаюсь с тем же призывом ко всем, кто захочет поучаствовать в нашей беседе!
Не хотелось уходить от темы прога, глянул в вику, - оказалось: Uriah Heep создали свой, оригинальный вариант хард-рока, насытив его элементами прог-, арт-, джаз-рока и хэви-метала. Значит, можно!
Оказывается, всё уже сделано! И туман над прогом рассеян, и всё чётко разложено по полочкам. Как выяснилось, существует наиболее авторитетный сайт ПрогАрхивы (по ссылке топ-100 лучших альбомов прога).
Тамошние эксперты в первую очередь полностью отказались от термина "арт-рок". А то, действительно, путаница с ним была. Прог разбит на 20 поджанров. Основной, тот которому относятся мои три кита, называется симфопрог. (правда, Кримсон - почему-то эклектик-прог.) Есть и Кантерберри, и Итальянский прогрессив. Есть также спэйс-прог, куда относят по крайней мере, часть альбомов Пинк Флойда. Но думается, суперизвестные группы не особо интересно тут обсуждать. А самый мне понравившийся поджанр - кроссовер-прог. Туда, при желании, можно что угодно впихнуть. Но мы ведь не будем беззастенчиво пользоваться этой лазейкой, правда, парни?
Действительно, в супергруппе с 97-го по 2000-й играл на клавишах наш русский парень Игорь Хорошев.
Игорь Хорошев стал первым русским музыкантом, игравшим и записывавшимся в составе группы высшей лиги мирового рока.
Но, блин, помешал дальнейшей карьере уже становящийся в пендосии банальным несчастный случай: Хорошеву было предъявлено обвинение в нападении, избиении и насильственных действиях сексуального характера относительно двух женщин-охранников. Дело было урегулировано во внесудебном порядке, однако привело к прекращению сотрудничества музыканта с группой.
Но вернёмся к Джону Андерсону. Мне почему-то даже более, чем его работа в Yes, интересно его участие в проектах с другими музыкантами. Выше уже ставил Майка Олдфилда, там была всего одна песня. А вот с другим выдающимся инструменталистом Джон записал аж четыре совместных альбома. Этот человек - Вангелис. Личность тоже весьма интересная. Грек, композитор, в конце 60-х организовал группу Aphrodite's Child вместе с Демисом Руссосом. Нынешнее молодое поколение этого чувака уже вряд ли знает, а в нашем он был жутко популярным слащавым попсовиком. Этакий необъятный толстяк с заколдовывающим девушек приторным голоском. Но и он, в свою очередь, во времена Детей Афродиты был ещё юношей стройным с горящими глазами. И группешник был тоже проговый, даже авангардный. В лебединой ветке я давал ссылку на одну их очень необычную композицию - советую прослушать.
Ну а с 80-го года Вангелис начинает сотрудничество с Андерсоном. Самым крутым получился второй альбом - The Friends of Mr. Cairo с двумя суперхитами - State of Independence и Friends of Mr. Cairo. Первый перепела по-своему замечательно Донна Саммер (вот бы им было дуэтом спеть! - но Донна предпочла дуэт со своей маленькой дочкой).
А второй хит я поставлю здесь. Там этакая ностальгия по голливудовскому кино 30-х годов. И конкретно Мальтийскому ястребу по роману Дэшила Хэммета. Это, конечно, надо на хорошей акустике слушать...
Это как студент в дипломной работе в серединке вставляет фразочку: "а вообще всё это полная херня, всё равно никто читать не будет". Никто не читает. Иначе бы уж давно поглумились. Клавишник, конечно же, Рик Вэйкман (Rick Wakeman).
У Вэйкмана есть забойнейший сольный номер под названием Caesarea но из Ютуба его начисто потёрли.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Как будто две разные группы...
С тех пор - фанат! 
