ПлутОН
( )
26/03/2009 01:02:36
С. Говорухин "И так жить нельзя" ...

Так жить нельзя. 2009 год

Заканчиваю книгу в момент, когда моя страна переживает глубочайшее потрясение.

Кризис. Мировой финансовый кризис.

Встречаю на днях артиста Леню Ярмольника, он только что вернулся из Штатов.

— Как там кризис, Леня?
— Ну… — хитро прищурился. — Изменения есть…
— Какие?
— Бензин подешевел. Цены опустились. Недвижимость упала…

Я и сам побывал недавно в двух-трех странах. Нигде никаких следов кризиса. Ощущение даже — что стало лучше. По крайней мере, в быту. Нет убитых горем людей, вокруг жизнерадостные улыбки. Ну, один немец-миллиардер бросился от огорчения под поезд. Тоже мне Анна Каренина.

То есть за рубежами нашей родины Мистер Кризис ударил в основном по очень богатым.

Надо заметить, что и у нас, в России, олигархи тоже “пострадали”. Но они потеряли виртуальные деньги — подешевели их активы. Личные же деньги на счетах банков, вся их невообразимая недвижимость осталась при них. Огорчаться не будем, с голода они не умрут.

В остальном же на постсоветском пространстве все равно наоборот. Цены взлетели. Покупательская способность зарплат и пенсий упала в полтора-два раза. Люди с достатком стали бедными, бедные превратились в нищих.

Зато банкиры сказочно разбогатели. Страна замерла в ожидании еще более ужасного.

В центре столицы ржавеют уродливые коробки недостроенных небоскребов. Строительство жилья почти прекратилось. Заводы останавливаются, целые города переходят на голодный паек блокадного Ленинграда.

Наблюдается всплеск преступности. Такова логика преступного мира: если высокопоставленные жулики наглеют, низовая преступность принимает ответные жесткие меры. Добавим сюда судьбу миллионов мигрантов. Их уволили, не дав даже денег на обратную дорогу. Что же им остается делать, как не воровать?

Тяжелейшие времена наступили для русской культуры и искусства. “Мосфильм” опустел, словно внутри него взорвалась нейтронная бомба. Все культурные проекты закрываются, по телеканалам крутят старые фильмы и американскую дешевку.

Все разговоры о том, что социальные программы не будут сокращены, оказались пустой болтовней. Культура и есть главный социальный проект.

Не странно ли? Россия меньше всего завязана в мировую экономику и в мировую финансовую систему, но именно по ней, по России, кризис ударил с удесятеренной силой. Вроде бы и антикризисные меры принимались такие же, как на Западе. Там сначала помогли выстоять своим банкам. Давай и мы так. Обезьянья логика! Забыли, что там и банки другие, и банкиры в основной своей массе честные люди, и наказания к нарушителям финансовой дисциплины строгие, даже безжалостные и главное — неотвратимые.

Вот и получилось, что получилось. Миллиарды долларов, брошенных на помощь банкам, были украдены (банкиры не торопились помогать предприятиям, занимались финансовыми спекуляциями). В результате деньги ушли в зарубежные банки — укреплять экономику Запада.

Закавыка, следовательно, в другом. В нравственном состоянии общества. В стране воров властвуют иные нравственные нормы, чуждые разуму честного человека, враждебные ему.

Кто часто бывает за границей, знает: к русским отношение особое. Лакейски-угодливое и вместе с тем презрительное.
Лакейское — поскольку знают, что богатые.

Презрительное — поскольку знают, что украли. И не просто украли, а обокрали свой собственный народ. Как стыдно!

А мы еще позволяем презрительно отзываться о брежневском государстве. Да оно хоть ракеты построило, которые до сих пор стоят на вооружении (других-то нет!), построило десятки тысяч самолетов, на которых мы до сих пор летаем, спустило со стапелей тысячи кораблей, подводных лодок, пассажирских судов. (Большинство из них проданы за рубеж по цене металлолома.) Про заводы, электростанции, атомные станции, фабрики и дворцы культуры уж и не говорю — и так понятно.

А Новая Россия что сделала на дармовые нефтедоллары?

Вместо жилья для народа построили банки и офисы. Вместо дорог — мраморные палаты для жуликов. Вместо детских садов и библиотек налицо яхты, личные самолеты, дворцы во всех концах света, футбольные клубы и частные “эрмитажи”.

Деньги, которые должны были пойти на образование, культуру, на повышение благосостояния народа, были пропиты на презентациях, инаугурациях, юбилеях и банкетах; образно говоря, они ушли на дорогое шампанское, которым обливают блядей в Куршевеле.

Все годы советской власти мы пытались хоть в чем-то обогнать Америку. Наконец свершилось. Появились миллионы безработных, число их растет. Кстати о безработице.

Двадцать лет мы плодили одних юристов, экономистов, менеджеров. Никто не хотел стать инженером, учителем, агрономом, геологом. Понятно было, что и без кризиса нам пришлось бы избавляться от менеджерского балласта.

Люди моего поколения всегда гордились своим авиастроением. Вот уже двадцать лет самолетов не строим. Сначала по злой воле, а теперь — по собственной дурости. Нет специалистов и высококвалифицированных рабочих. Это общая беда для всех предприятий с высокой технологией. Недавно я был в Северодвинске, где ремонтируют советские атомные подлодки (и все еще собираются строить российские). На заводах Города Корабелов и до кризиса, и после кризиса была только одна проблема — нехватка рабочих.

Да и откуда в отсталой стране может взяться безработица? Дорог нет, жилья нет… Надо строить. Но некому!

Понимаю — в Америке… Там все есть, все построено. Поэтому половина населения работает в сфере услуг.

У нас — ничего. А картина с трудовой занятостью — та же самая. Если бы не таджики, узбеки и трудолюбивые хохлы, мы бы давно загнулись и без кризиса.

Армия наша безоружна. Казалось бы, оборонная промышленность должна работать на полную катушку. Предприятиям оборонки нужны и сталь, и вольфрам, и станки, и машины. Почему же останавливаются заводы, которые все это выпускают?

Мы — сырьевая держава. Проклятая советская власть оставила нам много разведанных месторождений. На нашу жизнь хватит. Но детям ничего не останется.

За двадцать лет не найдено ни одного месторождения. В богатейшей минеральными ресурсами стране! Геология мертва. Нет ни денег, ни молодых геологов, ни геологических рабочих. Не менеджеров же с дизайнерами посылать искать нефть!

Вообще-то вести поиск полезных ископаемых — обязанность тех, кому теперь принадлежат наши недра. Большую долю прибыли они должны тратить на поиск и разведку. Но они предпочитают класть эту прибыль в свой карман.

Убить геологию!! Более безрассудного поведения нельзя было ожидать от государства. Мы и живы-то, и кое-как существуем — лишь благодаря работе геологов. Советских, замечу, геологов (к коим принадлежал когда-то и автор этих строк).

У нас нет сельского хозяйства. Мы сидим на продовольственной игле Запада. Казалось бы, помоги крестьянину!
Вроде государство наконец опомнилось — выделило большую сумму агрокомплексу. Мера нужная, но… Крестьянин наш по своему многотрудному опыту знает: бесполезная! Деньги до него не дойдут.

Моя старая тетка написала мне письмо: “Верующих стало больше, а живущих по вере — все меньше и меньше”. И люди в этом не виноваты.

Крестьянская молодежь не хочет пахать землю, молодой горожанин не хочет вставать к станку. Потому что с малолетства знают (из опыта родителей, из опыта окружающей жизни): честным трудом прожить нельзя!

Если так пойдет, у нас вообще рабочих не останется, а следовательно, не будет и рабочего класса, ради достойного существования которого и произошла заварушка 17-го года. Наверное, апологеты воровского капитализма так и рассуждают: нет класса, нет и проблем с ним. “А для того чтобы голодные и обездоленные не разодрали нас на куски, мы наймем армию охранников”. Впрочем, давно уже наняли. Огромная армия здоровых крепких мужиков, равная по численности Вооруженным силам Российской Федерации, занята тем, что охраняет жуликов.

Ну, допустим… Из кризиса мы, может быть, когда-нибудь и выберемся — израненные, покалеченные, еще более беззащитные перед враждебным окружением. А дальше что? Продолжать воровать, как воровали прежде, как воруют сейчас?

Двадцать лет назад я опубликовал статью “Страна воров”. Пытался объяснить одуревшему от свобод обществу, что жулики страну не спасут и на дорогу к светлому будущему не выведут. Даже когда наворуются. Вспомним, ходила тогда в среде проституированной интеллигенции такая мерзкая теорийка: “Все в истории крупные капиталы нажиты поначалу преступным путем… Сейчас — да. Сейчас воруют. Зато потом… когда наворуются…”

Но вот они наворовались. И что же? Они ограбили нас во второй раз.

Выяснилось, что крупные промышленники, разные там мелкие и большие олигархи, те самые люди, что во времена грабительской приватизации опустили страну на дно нищеты, набрали за эти годы кредитов на Западе — на 570 миллиардов долларов!

Сами они долги возвращать не собираются. Для этого им пришлось бы продавать дворцы, корабли, самолеты, теребить свои счета в Швейцариях, Лихтенштейнах, на Каймановых островах. Делать они этого не будут.

Платить по долгам будет государство (и уже платит). Платить будем мы, налогоплательщики (и уже платим!).
Так что потуже затягивайте пояса и не ждите ближайших перемен к лучшему.

Все антикризисные меры приведут к абсолютно противоположному результату.

Пока не сделано главное. Пока не будет объявлена Война преступности.

Я бы для начала объявил амнистию. Выпустил из тюрем всех беременных женщин, всех тех, кто, образно говоря, украл мешок картошки или совершил другое незначительное преступление… А на освободившиеся места посадил бы тысяч двадцать (для начала!) высокопоставленных жуликов, в первую очередь государственных чиновников, богатство которых уж слишком бросается в глаза.

И вот это была бы действенная антикризисная мера!

Неплохо бы подумать и о прекращении моратория на смертную казнь. Иначе не остановить уличную преступность и бандитизм. Мы же демократическое государство. Вот и послушаем, чего требует demos (народ). Не статистиков послушаем — статистика всегда у нас была лженаука, как в свое время кибернетика. А послушаем demos.

И это тоже была бы действенная антикризисная мера.

Вряд ли найдется сейчас человек, который не считает приватизацию начала 90-х годов грабительской. (Кроме, конечно, самих грабителей.) Стало быть, это преступление. Причем чудовищное. Сопоставимое с гитлеровским. Страна в результате приватизации была разрушена до основания.

И тем не менее мы все время слышим из самых “верхов”: итоги приватизации пересматриваться не будут!

Рассмотрим это заявление в его моральном аспекте.

Налицо преступление. В силу своей чудовищности у него не может быть сроков давности. Однако власти не только отказываются расследовать это преступление, они не хотят даже осудить его.

Что же это, как не прямой призыв в будущее: воруйте! Продолжайте воровать!.. Только умненько — не лезьте в политику. И уж если воруете, воруйте по-крупному.

За крупные преступления у нас в стране не наказывают.

Из всего вышесказанного напрашивается вывод, в который ой как не хочется верить: Россия из кризиса никогда не выберется. Более того, когда остальные страны выйдут из него, и в первую очередь — Китай, еще более могучий и сильный… (Китай — в чью сторону мы никогда смотреть не хотели, чей опыт мы никак не хотели перенимать…) Так вот, когда там все закончится, у нас только начнется.

И никакие припарки, называемые антикризисными мерами, не помогут. Мы сделали все возможное, чтобы окончательно погрузиться в трясину.

(С)

БЛИН! Куда ни кинь - кругом жопа...


yusta_s
( )
26/03/2009 10:06:04
Сто раз уже обсуждалось, что...

Пока не изменишь себя, не изменишь ни чего вокруг...
Цитата:

Закавыка, следовательно, в другом. В нравственном состоянии общества.




Вор не будет ловить вора, а кот не обьявит войну сметане...
Политиканы кричат: Пустите меня во власть, я завтра построю, как в Аменике... Ага... Хрен что построишь... Иногда кажется, что это саботаж.

Мы (россияне) должны меняться сами. Поколение за поколением... Только так - путём последовательных приближений (а не скачком) можно что-то построить.
И не только в личностном плане. Человеческое общение, финансовые и социальные институты - всё это будет эволюцианировать под воздействием, в первую очередь, новых поколений с новым мировозрением.


тов.Ежов
( )
26/03/2009 10:25:36
что то новое написал?+

Говорухин депутат гос думы и не от каспарова, а от едра, поправьте если вру.
Что лично он сделал, чтобы изменить ситуацию к лучшему? Он и с Лушком в друзьях и не только с ним. Они что все кристально честные?
Не плохая статья, для поднятия масс на дорогу к Смольному. Многое сказано, как есть, мы это и так знали или догадывались.
Вопрос в другом, почему все кто приходит к власти, становится звеном в цепи? Если поднять все кадры руководства страны прокуратуру мвд мин обороны и т.д., там море лиц поменялось и что? почему ВСЕ воры кто туда попадает?
Мы давно живём в этой системе и боле того приспособились к ней можем даже зарабатывать в ней и чувствовать некий комфорт. Но мы все понимаем, что мы каждый за себя, своему государству мы нах не нужны, мы с сочувствием смотрим на пенсионеров, работяг про колхозников ваще молчу.
Мы все включая президента понимаем, что в белую работаь в россии мягко скажеи не целесообразно, что суды менты прокуратура это коммереческая структура, про которую можно сказать "скупой платит дважды".


Lemmy
( )
26/03/2009 11:10:21
Несмотря на некоторые передергивания, которые так любят комуняки

(по случайному стечению обстоятельств вступившие в пЕдРосию) да и личное отношение к автору, не могу не признать, что написал он сильно. больше бы таких писем от известных людей, может тогда хоть что-то начнет меняться.

з.ы. письма Ходорковского не вспоминать


nasreddin
( )
26/03/2009 11:14:10
Есть еще Письма Презу от Минкина(+)

тоже грамотно чел излагает Тот, правда, не читает

Lemmy
( )
26/03/2009 11:19:42
А может их заставить? (-)

.

nasreddin
( )
26/03/2009 12:11:48
Re: А может их заставить? (+)

попытаться можно, конечно, но последствия могут быть неприятными

Florean
( )
26/03/2009 12:49:21
Re: что то новое написал?+

Цитата:


Вопрос в другом, почему все кто приходит к власти, становится звеном в цепи?





Дракон Шварца.

А говорухин просто трепло.


customer
( )
26/03/2009 12:54:20
"Товарищ, меня мутит, я уже заблевал пол парохода (с)" к/ф Асса ...

Почему г-н Крымов "всплывает" в тяжкие времена отечества!? Да, потому в хорошие, он давно на йух не нужен. То же мне, нравственное МЕРИЛО, Солженицин практически . Лучше фильм бы хороший снял, где новые шедевры!? Лучше бы про кризис в кино отечественном чего дельного сказал.

Марло
( )
26/03/2009 13:32:39
Re: С. Говорухин "И так жить нельзя" ...

Излагает то он правильно. Только, кто думает , это и так знает. 

А власть ? Один единый подоходный налог , что стоит !

При желании, теми же силами, что имеются блокировать отток капитала можно. Но власть и бизнес, как близнецы-братья. Подчас, вхождение во власть, позволяет их женам входить в ТОП Форбса. 

Пусть лучше кино снимает. Новое поколение, к нам не из космоса прилетит..............



disco_72
( )
26/03/2009 13:40:14
Не соглашусь, не нужно ему кино снимать,+

Из кино тоже нужно вовремя уйти.

Вот Вы на Рязанова посмотрите, фильмы его последние. "Старые клячи" какие-нибудь...
Наверное лучше было бы, если б не было их, "кляч" этих, правда?


MAMOHT
( )
26/03/2009 13:47:25
Re: Не соглашусь, не нужно ему кино снимать,+

Цитата:

Вот Вы на Рязанова посмотрите, фильмы его последние. "Старые клячи" какие-нибудь...
Наверное лучше было бы, если б не было их, "кляч" этих, правда?


Лучше клячи, чем "Самый лучший фильм 1-2" или "Гитлер капут"... Мы не во флеймах, матом не буду....

Марло
( )
26/03/2009 13:56:04
Re: Не соглашусь, не нужно ему кино снимать,+

Согласен. Последние фильмы его не смотрю. Считаю, что лучшее пришлось на до перестроечное время у него. ИМХО.



Косматый геолог
( )
26/03/2009 14:32:22
Re: Не соглашусь, не нужно ему кино снимать,+

Цитата:

Из кино тоже нужно вовремя уйти.



Ну почему же. "Благословите женщину" очень хороший фильм.


disco_72
( )
26/03/2009 14:37:12
Ну, Мамонтище, ну ты сравнишь так сравнишь,+

Мысли посмотреть "Самый лучший фильм" или "Гитлера" у меня не возникало даже...

А вот "кляч" посмотрел в свое время. В надежде...Потому и растроился


disco_72
( )
26/03/2009 14:39:39
Возможно.+

"Благословите женщину" не смотрел.

Видел "Ворошиловского стрелка". Крайне не понравилось. Кино очень уставшего мастера.


Тайсон
( )
26/03/2009 15:02:34
Re: Возможно.+

Цитата:

"Благословите женщину" не смотрел.



И не надо его смотреть, фильм - сплошной набор штампов, каждый следующий поворот сюжета заранее ясен.
А "Ворошиловский стрелок" так себе, но вот Ульянов этот фильм, имхо, вытягивает. Оч. он мне нравился как актер!


Florean
( )
26/03/2009 18:15:00
Я "стрелка" раньше не мог смотреть. Давило. А сейчас

ничего так.

Сейчас кажется хорошим, светлым кино.
Когда снимали еще не знали как потом будет


Говорухина как режисера уважаю. А как гражданина или политика - только презрение..


garic99
( )
26/03/2009 21:02:42
Многабукв, ПлутОШа+

А толку? Мы и без Говорухина знаем где находимся. А сам Говорухин... Ну конечно, если ты не блядь-в думе не будешь. Но с другой стороны Дети капитана Гранта, Вертикаль, Место встречи....
Когда Хонж говорит, что мы в гавне-обидно несколько... А Говорухин не в Куршавеле, из того же гавна вещает... Так что, если его кто лично знает, передайте-Гарик разрешил


***ПоkлонNik***
( )
26/03/2009 23:11:41
Re: С. Говорухин "И так жить нельзя" ...

Цитата:

Убить геологию!! Более безрассудного поведения нельзя было ожидать от государства. Мы и живы-то, и кое-как существуем — лишь благодаря работе геологов. Советских, замечу, геологов (к коим принадлежал когда-то и автор этих строк).




Вообщето дня два назад министр природных ресурсов отчитывался Путену о состоянии геологоразведки, о найденых месторождениях, нефтяных только правда


ПлутОН
( )
26/03/2009 23:57:07
Многа...

Цитата:

Мы и без Говорухина знаем где находимся.



Эт точно! Но прочитать было интересно и познавательно, а то после просмотра новостийных программ по телеку иногда возникает осчусчение, что это я один такой ПЕНИСист, который счастья своего кругом не видит, а остальные прям жЫвут, аки в раю...
Цитата:

если ты не блядь-в думе не будешь.



Поэтому наша Фракция НЕ в Думе жопу давит, а на сеКСуально-алкогольной передовой с ворогом бьёцца...
Цитата:

Когда Хонж говорит, что мы в гавне-обидно несколько...



"Обидицца... Х-х-х-хэХ!" (с) к/ф "Белое солнце пустыни"

Татьяна Викторовна - дама постклимактического возраста и психики неустойчивой, поэтому ей врачами дозволено нести всякую хрень, а наше дело слухать, не обижацца и сдерживать свои патриотические позывы закатать ей "в табло с ноги"...
Цитата:

если его кто лично знает, передайте - Гарик разрешил



Передам при встрече!


ПлутОН
( )
27/03/2009 00:16:59
+ пицот...

Цитата:

Вы на Рязанова посмотрите, фильмы его последние. "Старые клячи" какие-нибудь...



У Э.А.Рязанова последний БОЛЕЕ-МЕНЕЕ приличный фильм, да и то "с натяжкой" - "НЕБЕСА ОБЕТОВАННЫЕ" 1991 года. Всё, что он снимал потом - полная ХУ... - ой, а мы не во Флеймах же... - тогда молчу-молчу!
Цитата:

Наверное лучше было бы, если б не было их, "кляч" этих, правда?



Дискыч! САМОЕ смешное и грустное в этой ситуации, что жополизы, окружающие Эльдар Александрыча , в глаза ему поют Т-А-К-И-Е дифирамбы, ТАК восхваляют его последние фильмы - даже "Андерсена", "Ключ от спальни" и т.д., что уши вянут! Правда, за глаза потом говорят: "Ну, чего обижать заслуженного старика правдой, что фильм не удался?! Зачем расстраивать?!"

Он сам, наслушавшись всех этих песнопений и славословий, РЕАЛЬНО УВЕРЕН , что снял шедевры...

"Душераздирающее зрелище" (с) Иа-Иа.


Вот список фильмов Эльдара Рязанова, а что там шедевр, что отстой - это уж каждый сам для себя может решить!

Весенние голоса (1955)
Карнавальная ночь (1956)
Девушка без адреса (1957)
Совершенно серьезно (1960)
Человек ниоткуда (1961)
Гусарская баллада (1962)
Дайте жалобную книгу (1965)
Берегись автомобиля (1966)
Зигзаг удачи (1969)
Старики-разбойники (1971)
Невероятные приключения итальянцев в России (1973)
Ирония судьбы, или С легким паром! (1975)
Служебный роман (1977)
Гараж (1979)
О бедном гусаре замолвите слово (1980)
Вокзал для двоих (1982)
Жестокий романс (1984)
Забытая мелодия для флейты (1987)
Дорогая Елена Сергеевна (1988)
Небеса обетованные (1991)
Предсказание (1993)
Привет, дуралеи! (1996)
Тихие омуты (2000)
Старые клячи (2000)
Ключ от спальни (2003)
Андерсен. Жизнь без любви (2006)
Карнавальная ночь-2, или Пятьдесят лет спустя (2007)

Выбирайте...

P.S. КСтати, в жизни он весьма-а-а говнистый мужЫк...


ПлутОН
( )
27/03/2009 00:22:17
ИМХА...

Цитата:

"Благословите женщину" не смотрел.



Слабый отголосОК фильма "ОФИЦЕРЫ"! Мне не нра...

Цитата:

Видел "Ворошиловского стрелка". Крайне не понравилось. Кино очень уставшего мастера.



Ульянов ХОРОШ, как и всегда... Пороховщиков, Мартиросян, даже Семаго - сильно и к месту! Розанова - абассака , НО, фильм в целом - крепко сделанная гопническая чернушка... ИМХО...

Странная тенденция, но во всём фильме "Ворошиловский стрелок" нет НИ ОДНОГО положительного героя...

Напоминает чем-то говорухинский же фильм "Место встречи изменить нельзя", но там хоть ОДИН герой был положительный - герой в исполнении З.Е.ГЕРДТА, а тут вааще черным-черно...


dumkopf
( )
27/03/2009 00:24:15
Re: + пицот...

Я бы сказал, что после "Предсказания" у него сплошные неудачи

ПлутОН
( )
27/03/2009 00:31:15
Письма Презу от Минкина!

Очень мне нра...! Всегда читаю...
Цитата:

Тот, правда, не читает



Но, докладывают...


blazzer
( )
27/03/2009 01:53:07
Re: ИМХА...

Цитата:

Странная тенденция, но во всём фильме "Ворошиловский стрелок" нет НИ ОДНОГО положительного героя...

Напоминает чем-то говорухинский же фильм "Место встречи изменить нельзя", но там хоть ОДИН герой был положительный - герой в исполнении З.Е.ГЕРДТА, а тут вааще черным-черно...

в "ворошиловском стрелке" главная героиня положительная (персонажи там картонные, но выразительные имхо, фильм понравился).

а чем шарапов неположительный, или я плохо помню???



blazzer
( )
27/03/2009 01:59:26
Re: + пицот...

Гараж вообще великая штука

A famous Russian proverb says: a camel has two humps because life is struggle!

:)

(знаменитая русская поговорка гласит - у верблюда два горба, потому что жизнь борьба).



Тайсон
( )
27/03/2009 06:21:51
Плутош, а герой Ульянова разве не положительный?

А дочка его?
А про "Место встречи изменить нельзя" - там, имхо, оч. много положительных героев: Шарапов, подруга его, да почти вся ментовская команда, кроме Жеглова, понятно.


MAMOHT
( )
27/03/2009 09:23:34
Эх, Дискуша...

Цитата:

Мысли посмотреть "Самый лучший фильм" или "Гитлера" у меня не возникало даже...


А ты посмотри... Тока тазик возьми, чтоб поблевать как следует...
После этого кала, понимаешь что даже если Рязанов впадет в маразм, он и то лучше и осмысленнее снимет кино...


garic99
( )
27/03/2009 11:17:51
Хрен та!+

Цитата:

"ворошиловском стрелке" главная героиня положительная


Пацаны с балкона крикнули-она и пошла. Да еще выпивала-положительные девочки так себя не ведут!
Цитата:

а чем шарапов неположительный, или я плохо помню???


Ну во перВЫХ в штрафную роту, которой командовал, он за что то попал. Во вторых он курил, в третьих ваще мент

garic99
( )
27/03/2009 11:20:20
Re: Плутош, а герой Ульянова разве не положительный?

Цитата:

А дочка его?
А про "Место встречи изменить нельзя" - там, имхо, оч. много положительных героев: Шарапов, подруга его, да почти вся ментовская команда, кроме Жеглова, понятно.


Про Шарапова и дочку-выше ответил. Подруга Варя во время войны пост оставляла, с Шараповым иплась вне брака... Пасюк от жены заначку прятал, Гриша - флудогон-гарик отдыхает... Вот про Тараскина не помню... Но наверняка тож рыльце в пушку

тов.Ежов
( )
27/03/2009 11:57:59
откуда штрафная рота то?

Цитата:

Ну во перВЫХ в штрафную роту, которой командовал, он за что то попал




garic99
( )
27/03/2009 12:09:34
Блин, а Левченко он откуда знал?+

Он же у Шарапова под началом служил в штрафной роте

тов.Ежов
( )
27/03/2009 12:25:29
Ты ни тем глазом смотрел фильм похоже+

на блат хате Левченко ему рассказал, что после ранения он из больницы дёрнул, чтобы их часть(Шарапова) догнать, документы проёп где то, ну его НКВД и встретило без документов и отправило в штраф бат, по подозрению. А Шарапов в штрафбате не был, его после штрафбата в МУР не взяли бы точно

тов.Ежов
( )
27/03/2009 12:27:35
Re: Блин, а Левченко он откуда знал?+

Цитата:

Он же у Шарапова под началом служил в штрафной роте



Шарапов ему ещё говорит что после операции пойдём вместе в ментуру и расскажем, что типа честный солдат Красной Армии был и тебя не заслужено в штраф бат, на что Левченко ему ответил "Про дела мои последние, тоже расскажешь?"
Закусывать Гарь надо


garic99
( )
27/03/2009 13:08:47
Читай Классегу+

Левченко под началом Шарапова в штрафбате служил. Потом его ранило-типа искупил кровью. Санпоезд разбомбили, доки сгорели. Его хотели опять в штрафбат. А он особисту йебло начистил. Его под трибунал. Он бежал из под стражи и к Кошке прибился.
Цитата:

Шарапов ему ещё говорит что после операции пойдём вместе в ментуру и расскажем, что типа честный солдат Красной Армии был и тебя не заслужено в штраф бат, на что Левченко ему ответил "Про дела мои последние, тоже расскажешь?"


А это потом было

blazzer
( )
27/03/2009 15:30:34
позорно не знать историю +

Цитата:

Ну во перВЫХ в штрафную роту, которой командовал, он за что то попал. Во вторых он курил, в третьих ваще мент


штрафные роты комплектовались из провинившихся сержантов и рядовых, командовали ими обычные кадровые офицеры.

из провинившихся офицеров формировались штрафбаты.

положительные персонажи в то время курили только в путь, ну а про мента согласен  



garic99
( )
27/03/2009 16:07:10
Re: позорно не знать историю +

Цитата:

штрафные роты комплектовались из провинившихся сержантов и рядовых, командовали ими обычные кадровые офицеры.


Конечно кадровые. Но тоже из проштрафившихся. Не те которые по 58 статье, а окруженцы в основном

blazzer
( )
27/03/2009 16:27:56
Re: позорно не знать историю +

http://www.a2m.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=50

Положение о штрафных батальонах и ротах.

№ 298 28 сентября 1942 г.


Заместитель Народного комиссара обороны СССР армейский комиссар I ранга Е. ЩАДЕНКО

“Утверждаю” Заместитель Народного комиссара

обороны СССР генерал армии Г. ЖУКОВ

26 сентября 1942 г.
----------------------------------------------

ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ
..........

II. О постоянном составе штрафных батальонов

5. Командиры и военные комиссары батальона и рот, командиры и политические руководители взводов, а также остальной постоянный начальствующий состав штрафных батальонов назначаются на должность приказом по войскам фронта из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников.



garic99
( )
27/03/2009 17:27:00
и чего??? +

Цитата:

5. Командиры и военные комиссары батальона и рот, командиры и политические руководители взводов, а также остальной постоянный начальствующий состав штрафных батальонов назначаются на должность приказом по войскам фронта из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников.


Их же, отличившихся, из тех же штрафбатов и назначали. Ты фильм Штрафбат вспомни. Как там комвзводов назначали, как на место Серебрякова назначали...

blazzer
( )
27/03/2009 17:40:46
бывало, что да +

а бывало, что наоборот

(фильм "штрафбат" как исторический источник???)

если не путаю, типичный пример - если на плацдарме тяжело ранен командир штрафбата, а рядом царапнуло офицера-штрафника ("искупил кровью"), то политрук мог тут же назначить оцарапанного штрафника новым командиром. Но командиры также брались отовсюду,

а Шарапов был командир-разведчик, который из-за какого-то косяка был в пехоту переведен, что ли? я правда не помню.

 



ПлутОН
( )
27/03/2009 21:05:29
Ухогрыз!

Цитата:

а герой Ульянова разве не положительный?



Какой же он нах положительный - самосуд такой устроил?! Должен был, как честный терпила, заяву в отделение накатать...

В общем, по народным меркам, он положительный, но вааще-та - не очень...

Внучка его - отмороженная: весь район знал, ЧТО устраивают каждую среду на хате "нового русского" (кстати ОТЛИЧНАЯ роль Алексея Макарова,в девичестве - Полищука ) и тем не менее попёрлась туда на "Днюльку"...

Цитата:

Шарапов, подруга его, да почти вся ментовская команда, кроме Жеглова, понятно.



Шарапов, в итоге, высказав недовольство, соглашается с кошельком, подкинутым Жегловым Кирпичу, да и Груздёва они на пару с Егорычем прессуют малость "не по Уставу"...

С подругой Шарапова непонятно, ибо по сценарию это именно она погибает под колёсами "Студера" во время погони за Фоксом. Говорухину воткнули вилы в джёппу и потребовали сделать положительный финал, вот он и воскресил её в финальном кадре... Там даже по плёнке видно КАК натянули... конец ... фильма...

Ты сам то понял, чо прогнал?! Как в нашей стране "МЕНТОВСКАЯ КОМАНДА" может быть положительными героями?!

Тогда уж, там самый положительный - Горбатый! Он честно "идёт под ментовские пули - товарища из беды выручать!"


P.S. А вааще мой САМЫЙ любимый фильм - "ОКНО В ПАРИЖ" (по сцылке можно его посмотреть, но там малёк рыгламы будет! ) - вот уж современнее некуда на протяжении всех последних 16-ти лет со дня его создания! Какие там перлы - бли-и-и-ин!


B_Xy
( )
27/03/2009 21:19:27
А я бы ...

под таким письмом подписался.

Хотя Говорухин мне не нравится, ни как человек, ни как режиссер. Единственный его фильм, который я признаю - "Место встречи...", но большей частью - это великолепная игра актеров второго плана во главе с В.С. Высоцким (херой-то там Шарапов, а Конкин - актер слабый).



garic99
( )
27/03/2009 21:30:06
Re: бывало, что да +

Цитата:

Но командиры также брались отовсюду,



Ты чо??? Хорошего офицера-хрен отдадут. Только за косяки..
Цитата:

Шарапов был командир-разведчик, который из-за какого-то косяка был в пехоту переведен, что ли? я правда не помню.



Да вот там он разведвзводом в штрафбате и командовал. Ты бы книжку прочел, "Эра милосердия" не хуже фильма. Но и там точно не написано. Только намеки. Оно и понятно-70-е годы

Тайсон
( )
30/03/2009 06:05:53
Ни фига не понял

Цитата:

С подругой Шарапова непонятно, ибо по сценарию это именно она погибает под колёсами "Студера" во время погони за Фоксом.



Книгу читал в детстве очень много раз - там она погибла, но точно не под колесами.


garic99
( )
30/03/2009 12:44:19
Re: Ни фига не понял

Цитата:

Книгу читал в детстве очень много раз - там она погибла, но точно не под колесами.


Ты знаешь, то что по книге погибла-точняк. То что не машина с кошкой ее сбила тоже. А вот как погибла не помню

Тайсон
( )
30/03/2009 12:57:09
Re: Ни фига не понял

Цитата:

А вот как погибла не помню



Там, по-моему, конкретно вообще не было написано, че-то типа "При задержании преступника".
Но точно не:
Цитата:

именно она погибает под колёсами "Студера" во время погони за Фоксом.



Так как про то, что она погибла, Шарапов узнал на последней странице книги.


garic99
( )
30/03/2009 13:17:30
Точняк!+

Цитата:

Там, по-моему, конкретно вообще не было написано, че-то типа "При задержании преступника".


Так и было. Грамотный негр в Перми пошел
А под колесами Студера действительно какая то регулировщица погибла. Только погибла, КОГДА они ФоКСа ловили. Но в книжке вроде этого не было. Да и откуда регулировщица на улице ночью??? Что регулировать? Машин практически нет