Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Freelance



На форуме: 20 л 227 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: А кто предлагает списывать-то? + [ #1586412 ]
      08/10/2014 16:33:22

Цитата:

следовало бы избегать таких вот формулировочек:



Экий менторский тон. "Потрясающее самомнение"
Кто Вам давал право определять, что следует делать и кому следует?
Ну, мне вон юзер petitm хотел его предоставить после того, как отгадаю пару загадок, но пока что молчит, видимо похмельем страдает.

По существу - ещё раз (уже наверное пятый) повторяю - дело здесь не в художественной ценности и не во вкусах, а в том, что некая группа пыталась присвоить себе (небезуспешно) ярлык морального авторитета и учителя жизни ("я знаю, как надо" - прям по лекалам первопроходца жанра )
Дело борьбы с ними облегчается и впрямь, мягко скажем, невысоким художественным уровнем.
Был бы уровень высок - бороться было бы сложнее.

Окуджава тут действительно оказался в роли символа и знамени.
Группа эта в целом определяется как либералы-западники, метко прозванные в народе "либерастами".
Песенный "бардовский" жанр на первый взгляд безобиден и даже аполитичен (ну что там такого в песнях Окуджавы - диссидентщины и близко нет). Так, за всё хорошее, против всего плохого.
"Общечеловеческие ценности".

Интересен генезис группы. Это по большей части потомки репрессированных в 30-е годы большевистских лидеров разного калибра. Даже в самые тяжёлые годы они оставались хоть и опальной, но элитой. После "оттепели" вернули себе большую часть утерянного, кроме может быть, самых высших постов.
После распада СССР резко из коммунистов перекинулись в демократы, потом плавно в разноцветных либералов.
Некий моральный авторитет, накопленный среди советской интеллигенции был использован в начале девяностых для моральной поддержки и оправдания "реформ", потрясших дезориентированное общество.

Конкретно Окуджаве предъявляются три главных обвинения:
- личная дружба с Чубайсом (как и его папаши с Берией ), поддержка и одобрение грабительских реформ;
- подписание обращения к Ельцину с призывом к разгону парламента, одобрение расстрела Белого дома;
- доброжелательное отношение к чеченским боевикам, одобрение методов Шамиля Басаева при захвате больницы в Будённовске.

Казалось бы, ерунда. Мало ли кто подписывал то письмо - вон и Виктор Астафьев, например. Но Астафьев подвергается жесточайшей критике совсем с другого фланга.
Ну а уж чеченцев кто-то только не поддерживал. Куча рукопожатной публики. И все вполне процветают.
Почему же Окуджава стал объектом нападок?
Да вот потому наверное, что песенки пел, незамысловатые, но про всё хорошее.
Пиар уже тогда существовал, и продвинули их очень мощно по советским просторам, в тесные квартирки и на кухоньки. И культ своеобразный создали.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* Как же он вновь современен...(насколько современны барды)  Prohozhyi    06/10/2014 01:10:06 
. * * Re: Как же он вновь современен...(насколько современны барды)  Prohozhyi    09/10/2014 04:05:20 
. * * Re: Как же он вновь современен...  Gruzchik    07/10/2014 10:49:00 
. * * Re: Как же он вновь современен...  Freelance    06/10/2014 01:19:36 
. * * Как же я рад этому!  Prohozhyi    06/10/2014 01:29:24 
. * * Re: Как же я рад этому!  Freelance    06/10/2014 13:26:33 
. * * Вы правы, говоря о застревании в прошлом  luka bosio    07/10/2014 11:04:57 
. * * Re: Вы правы, говоря о застревании в прошлом  Freelance    07/10/2014 12:55:48 
. * * Потрясающее самомнение!  Дон Карвалио    07/10/2014 16:13:12 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Праповедник    07/10/2014 20:57:32 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Косматый геологМодератор(ы)    08/10/2014 10:23:20 
. * * А кто предлагает списывать-то? +  crazysmМодератор(ы)    08/10/2014 15:33:41 
. * * Re: А кто предлагает списывать-то? +  MaxP-3    08/10/2014 19:21:16 
. * * Re: А кто предлагает списывать-то? +  Дон Карвалио    08/10/2014 16:00:19 
. * * Re: А кто предлагает списывать-то? +  Freelance    08/10/2014 16:33:22 
. * * Продолжим про "бардов" и прочее  Freelance    08/10/2014 18:25:18 
. * * Попробую в десятый раз объяснить.  Дон Карвалио    08/10/2014 17:24:46 
. * * Еще раз Вы от своего имени ведете разговор или делаете перепосты  gorge    08/10/2014 16:54:46 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Праповедник    08/10/2014 11:38:19 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  El Camino    08/10/2014 12:31:19 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Samecz    08/10/2014 15:06:23 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Косматый геологМодератор(ы)    08/10/2014 14:01:40 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Дон Карвалио    08/10/2014 16:04:16 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  stiv    08/10/2014 11:59:55 
. * * Ничего удивительного!  Дон Карвалио    07/10/2014 22:25:27 
. * * Re: Ничего удивительного!  Freelance    07/10/2014 22:37:42 
. * * Re: Ничего удивительного!  Дон Карвалио    07/10/2014 23:18:45 
. * * Re: Ничего удивительного!  petitm    07/10/2014 22:44:25 
. * * хочешь ты или не хочешь..........  Праповедник    08/10/2014 00:52:43 
. * * Re: хочешь ты или не хочешь..........  Pizdosos    09/10/2014 22:17:41 
. * * Re: Ничего удивительного!  Freelance    07/10/2014 22:51:08 
. * * Похоже кажется Вам  gorge    07/10/2014 23:13:45 
. * * Re: Похоже кажется Вам  Freelance    07/10/2014 23:23:29 
. * * А я с Вами и не собираюсь спорить  gorge    07/10/2014 23:37:28 
. * * Re: Похоже кажется Вам  petitm    07/10/2014 23:33:01 
. * * Re: Похоже кажется Вам  Freelance    08/10/2014 08:11:54 
. * * Без творчества, просто о фронте  tibetman    09/10/2014 22:15:20 
. * * Re: Без творчества, просто о фронте  Freelance    09/10/2014 22:24:05 
. * * Забыли добавить  gorge    08/10/2014 08:25:25 
. * * Re: Забыли добавить  Freelance    08/10/2014 09:16:43 
. * * Я в Ваш спор не лезу  gorge    08/10/2014 09:27:42 
. * * Re: Похоже кажется Вам  petitm    08/10/2014 08:16:51 
. * * Re: Похоже кажется Вам  Freelance    08/10/2014 09:12:16 
. * * Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  petitm    08/10/2014 19:14:07 
. * * Re: Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  Freelance    08/10/2014 19:21:07 
. * * Re: Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  petitm    09/10/2014 18:57:52 
. * * Re: Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  Freelance    09/10/2014 19:15:18 
. * * Re: Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  petitm    09/10/2014 19:20:01 
. * * Re: Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  Freelance    09/10/2014 19:32:27 
. * * Не-а я попрошу только дописать  gorge    09/10/2014 21:10:37 
. * * Re: Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  MaxP-3    09/10/2014 19:49:20 
. * * Re: Фриланс, держал вас за вменяемого оппонента ранее  petitm    09/10/2014 19:41:54 
. * * Мат в Беседке  ЮристЪМодератор(ы)    09/10/2014 21:53:13 
. * * Re: Ничего удивительного!  petitm    07/10/2014 22:58:46 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  YMCA    07/10/2014 18:52:13 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  ЖЫрный Ачкарик    08/10/2014 02:28:13 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  luka bosio    07/10/2014 22:15:22 
. * * Re: Про смакование  YMCA    09/10/2014 00:37:27 
. * * Гражданская позиция+  Дон Карвалио    07/10/2014 19:24:06 
. * * Re: Гражданская позиция+  YMCA    07/10/2014 20:21:33 
. * * Не только буддистам+  Дон Карвалио    07/10/2014 20:28:50 
. * * Re: Гражданская позиция+  Freelance    07/10/2014 19:32:17 
. * * Re: Гражданская позиция+  Дон Карвалио    07/10/2014 20:51:21 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Freelance    07/10/2014 16:20:10 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Дон Карвалио    07/10/2014 16:52:08 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Freelance    07/10/2014 17:18:27 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Дон Карвалио    07/10/2014 17:47:01 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Freelance    07/10/2014 18:08:46 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  ЖЫрный Ачкарик    07/10/2014 18:49:34 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Freelance    07/10/2014 18:58:34 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  ЖЫрный Ачкарик    07/10/2014 19:07:44 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Дон Карвалио    07/10/2014 18:48:24 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Freelance    07/10/2014 19:16:30 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Дон Карвалио    07/10/2014 19:32:46 
. * * Так и вам никто не запрещает, как мне кажется, или я не прав? +  crazysmМодератор(ы)    07/10/2014 20:00:26 
. * * Re: Так и вам никто не запрещает, как мне кажется, или я не прав? +  Дон Карвалио    07/10/2014 20:08:09 
. * * С иконами это к ЭГ, он вас с удовольствием выслушает! +  crazysmМодератор(ы)    07/10/2014 20:13:49 
. * * А, что, в аптеках Питера, газоотводные трубки иссякли?  Prohozhyi    08/10/2014 06:16:32 
. * * Вы таки начинаете меня немного доставать......+  crazysmМодератор(ы)    08/10/2014 15:21:35 
. * * Извини - был неправ.  Prohozhyi    09/10/2014 03:34:24 
. * * Принято! +  crazysmМодератор(ы)    09/10/2014 08:01:02 
. * * Re: Вы таки начинаете меня немного доставать......+  MaxP-3    08/10/2014 19:26:20 
. * * Ну, это не может не радовать......+  Prohozhyi    09/10/2014 03:39:58 
. * * А ЭГ, простите, это кто? И потом+  Дон Карвалио    07/10/2014 20:23:43 
. * * Re: про прибамбасы...  YMCA    07/10/2014 21:12:27 
. * * И что?  Дон Карвалио    07/10/2014 22:29:30 
. * * Ну вы даете…..Эммануил Гедеонович = ТБ (ТехБосс)! -  crazysmМодератор(ы)    07/10/2014 20:45:46 
. * * О! Прошу простить... Не имел чести... Приношу свои искренние...  Дон Карвалио    07/10/2014 20:49:52 
. * * Re: Потрясающее самомнение!  Freelance    07/10/2014 19:36:57 
. * * Снова здорово!  Дон Карвалио    07/10/2014 20:01:39 
. * * Re: Снова здорово!  Freelance    07/10/2014 22:14:55 
. * * Ну вот, а "бардов" поливали  Дон Карвалио    07/10/2014 22:35:52 
. * * Re: Ну вот, а "бардов" поливали  Freelance    07/10/2014 22:39:51 
. * * Кхм, мне кажется это немного разные масштабы, не? +  crazysmМодератор(ы)    07/10/2014 20:09:18 
. * * Re: Кхм, мне кажется это немного разные масштабы, не? +  Дон Карвалио    07/10/2014 20:20:22 
. * * Фрил, а еще он тебя молокососом обозвал! +  crazysmМодератор(ы)    07/10/2014 19:53:50 
. * * Меня ты не задел...  Prohozhyi    07/10/2014 07:39:48 
. * * Re: Меня ты не задел...  Freelance    07/10/2014 09:44:14 
. * * Я конечно понимаю что народ у нас занятый  gorge    07/10/2014 10:32:28 
. * * Re: Меня ты не задел...  petitm    07/10/2014 10:01:09 
. * * Re: Меня ты не задел...  Freelance    07/10/2014 10:57:58 
. * * Re: Как же я рад этому!  Праповедник    06/10/2014 15:43:26 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru