boyrus
На форуме: 19 л 315 д(с 06/01/2005)
Тем: 48
Сообщений: 265
Флеймы: 26 (9,8%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
|
|
---не знаю уж,по каким причинам модер заблокировал первый пост..
кто чего думает?это-икона 12 века,если возникнут вопросы.Задонский ЖЕНСКИЙ монастырь.он довольно здоровый(кто бывал-подтвердит)не сыпьте только пошлостей,не я бывал,не я снимал.
важно-ЧТО ЭТО?
Сообщение изменил boyrus (26/07/2009 05:40:19)
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Обычная икона. Каноническая.  Там даже подпись есть "Моление о Чаше".
В чем проблема-то?
--------------------
|
LadyLove
На форуме: 19 л 270 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Вопрос в том, имхо, к кому обращается со своей молитвой этот святой? В левом верхнем углу предмет напоминающий НЛО. 
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих!  |
|
stiv
На форуме: 19 л 2 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Вопрос в том, имхо, к кому обращается со своей молитвой этот святой? В левом верхнем углу предмет напоминающий НЛО.
берется яндекс и смотрится описание этой иконы
По ссылкам ясно, что данный сюжет много кем был использован для создания икон с этим сюжетом....
Цитата:
Обычно европейские художники, обращавшиеся к этому сюжету, точно следовали евангельскому тексту и изображали молящегося Христа, и ангела небесного с чашей в руке, и вдалеке идущих Иуду и стражей, и троих спящих учеников. Но при сравнении, например, картин "Моление о чаше" Андреа Мантеньи, Джованни Беллини, Альтдорфера и Эль Греко (вариант, находящийся в Испании, в церкви Санта Мария города Андухар) видно, как не похожи картины друг на друга, хотя изображено одно и то же событие, случившееся в одном и том же месте и с одними и теми же действующими лицами.
А то, что изобразил иконописец на иконе, приведенной автором заглавного поста, так это ....
Цитата:
моление Христа на горе Елеонской о «Чаше страданий». Иисус, молящийся на коленях, обращается к Небесному Отцу. Над ликом Христа виднеется Чаша, парящая в сиянии луча, нисходящего с небес.
луч такой... как его видел иконописец... наверное
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Вот даже не знаю, плакать или смеяться? 
Я, видите ли, по второму образованию, несколько гуманитарий. И историю древнерусской живописи нам плотненько преподавали. 
Ну вот поражает меня манера невежд и неучей высосать из пальца "глобальную тему" и делать из этого потом "выводы вселенского масштаба и вселенской же глупости"(с) 
Чтобы что-то на картинке понять, неплохо для начала ознакомиться с Первоисточником, о каком событии речь собственно.
Ну и потом почитать что-нибудь на тему изобразительных приемов иконописного символизма.
Не верьте всему, что написано в Интернете.(с)
--------------------
|
LadyLove
На форуме: 19 л 270 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
А чё сразу ругацца, обзывацца?  Низя было сразу пояснить нам, невеждам, как это например сделал Стив? 
ПыСы: Стиву огромное мерси за разъяснение. 
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Не принимайте на свой счет. Я писАл об обсуждателях, на которых была дана ссылка в Трепе.
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 352 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Благовещение.
Картина раз:
Что там у нас за фигня сверху по центру?
Картина два - похожая фигня.
Картина три:
Четыре:
Ну и под занавес - Карло Кривелли:
Объяснения сюжетов этой картины, ессно, читал. На мой взгляд - бред сивой кобылы.
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Скунсище, дарагой! Ты в курсе христианской догматики хоть чуть-чуть?
Не в плане того, чтобы верить - это личное дело, а чтобы знать.
Так вот, да будет тебе известно  , что по верованиям христиан, Иисус родился от земной женщины - Девы Марии и Святого Духа, одного из ипостасей Божиих.
В Евангелии так и написано (читал? ) Цитата:
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим....
( С )
Вот это как раз событие на приведенных тобой картинах и изображено.
А некие лучи с неба означают как раз схождение Св. Духа.
--------------------
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 169 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
это-икона 12 века,если возникнут вопросы.
А не фреска?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
религиозных течений указывают на приход неких существ с небес. любопытно, что практически все именитые художники-иконописцы использовали для изображения этих существ понятное нам севодня изображение техники. ваши примеры, увы. скунс, очень показательны - а если проводить АНАЛогию дальше - то нимб вокруг головы можно принять за шлем скафандра...
мое имхо - в давние времена человечество получало знания от extraterrestial creatures - внеземных существ, что косвенно подтверждают и египетские легенды и верования (н-р, осирис спеустился со звезды сириус на землю и принес египтянам свет цивилизации). также ведические знания открыто указывают на внеземное происхождение религиозных догматов (ссылки привести не могу - этих материалов нет в сети - читал аюрведу в бумажном варианте).
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
большинство
религиозных течений указывают на приход неких существ с небес
Согласись, что это тоже своего рода религия.
Явных доказательств пока нет. Но определенная группа людей
все равно верит в "братьев по разуму".
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 352 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
что я совсем уж тёмный?
Цитата:
Ты в курсе христианской догматики хоть чуть-чуть? 
Не в плане того, чтобы верить - это личное дело, а чтобы знать.
Мы, конечно, гимназиев не кончали, и верхним образованием не изуродованы, но всё-таки кой-чего знаем...
То, что на последней картине луч прямой, типа лазерный - я ещё понять могу. Художнику нужно было как-то показать, что г-дь луч послал именно на Машку, а не кого-то ещё. Если бы луч был таким, каким его мог в реале видеть где-то художник, т.е. расширяющимся книзу, то с высоты облака до земли он бы уже охватывал как минимум 100 кв. метров. И оплодотворились бы все, кто под него попал  ))))))) (а это немножко дофига получается )
Но на остальных картинах выше луч так же похож на луч, как я - на толстого китайца. И чёрная шестиугольная хрень тоже на солнце не похожа. Вопрос назревает - что курил аффтор, чтобы такое нарисовать? Или какие грибы кушал?
И при этом все эти сюжеты были одобрены церковью, никто не спросил - что это ты за хрень богопротивную намалевал, мерзавец?!
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Вот ты, скунсище, воспитан на, таксказать, искусстве социалистисеского материализма и ничего другого, похоже, не признаешь.
"-Ты суслика видишь?
-Нет
-А он есть"(с) Видишь ли, иконописцы ставили совсем другие изобразительные задачи, вот в чем дело.
Я про символизм говорил уже. Если помнишь, "шестиугольник Давида" - это символ Б-га.
И на православных иконах, приведенных тобой (третья, по-моему, геческая), если приглядишься, везде в том луче виден кружок, а в нем - голубь, который и есть каноническое изображение Св.Духа.
А физику света для школяров оставь.
--------------------
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
чево ты рассуждаешь, как крестьянин: Цитата:
Если бы луч был таким, каким его мог в реале видеть где-то художник, т.е. расширяющимся книзу, то с высоты облака до земли он бы уже охватывал как минимум 100 кв. метров.
- с каково перепугу-то? то что севодняшние лазерные технологии дают такую когерентность - еще не значит, што у чвангов 2000 лет назад был АНАЛогичный уровень развития технологии. в любом случае межзвездный пирихот подразумевает по меньшей мере, на порядок более высокие технлогии, чем имеет человечество севодня.
не забывай, мы для них - што ленточные черви для нас...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
Цитата:
"шестиугольник Давида" - это символ Б-га.
тебе што, разъяснить, ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ ЭТОТ СИМВОЛ?!
ок, разъясню:
треуголь6ник вершиной вверх означает иудея, где:
верхняя вершина означает дух иудея (религия иудеев поднимает их дух до небес);
а нижние вершины - энергию и материю иудеев (которые изза гнилой жизненной философии и 2тысячелетнево кровосмешения саатвецвенно внизу).
треугольник вершиной вниз означает саатвецвенно гоя-христианина, где:
нижние вершины - энергию и материю гоев (которые здоровы по умолчанию);
верхняя вершина означает дух гоя (христианской религией опущенный ниже плинтуса - "рабы божие").
и получается в итоге символ власти еврейства над гоями (четай - всем миром) - гнилой треугольник иудея сидит верхом на здоровм треугольнике гоя.
надеюсь, никто не требует дополнительных разщъяснений, что треугольник - символ подобия бога - человека?
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Извини, не верю. Приведенные тобой формулировки, возможно, где-то и имеют место быть.
Но это совсем не значит, что они справедливы.
Это притянутые за уши к символу формулировки, никакого отношения к начальному смыслу не имеющие.
Церковники и в православии грешат такимо изворотами.
--------------------
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
в теософию византийсково христианства (к реальному православию не имеющего, кстате, никакого отношения), просто проведи АНАЛогию, исходя из определения человека, как образа и подобия бога и символа треугольника, как символа бога. ну еще пообщаяйся с правововерными иудеями децл (хотя они тебе особо ничего не скажут, если ты не ИЗБРАННЫЙ).
путем несложного системного АНАЛиза придешь к тем же выводам, что и я (если ты, канешно, не ИЗБРАННЫЙ )
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
теософию византийсково христианства (к реальному православию не имеющего, кстате, никакого отношения),
Теософию, вроде как, западенцы больше юзали. В Византии не прижилась.
Цитата:
ну еще пообщаяйся с правововерными иудеями децл (хотя они тебе особо ничего не скажут, если ты не ИЗБРАННЫЙ).
Ого! Ну и круг общения у тебя!
Ни разу не избранный. Правоверных иудеев встречал. Заносит их иногда в креатив, есть такое. Но не только их.
--------------------
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
тогда объясни мне - почему маген-давид - символ бога? по твоему скромному мнению...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 352 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
тебе што, разъяснить, ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ ЭТОТ СИМВОЛ?!
В какой антисемитской книжонке ты это вычитал???
Ты вроде чувак вменяемый... почитай, что ли, историю маленько... Какие нафих гои??? Во времена зарождения этого символа никаких "гоев" не было в принципе, да и евреи были всего лишь одним из множества народов, ничем среди других не выделявшимся.
пыс. Евил73 случайно не твой клон? А то у него евреи от казаков произошли, у тебя звезда Давида ХЗ откуда появилась...
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 352 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
Я про символизм говорил уже. Если помнишь, "шестиугольник Давида" - это символ Б-га. 
Помню, помню... Но на других картинах там просто чёрный круг.
Ну хоть убей, не понимаю я такого символизма... Что надо иметь в голове, чтобы Солнце (или б-га) представлять в виде чёрного круга? Чёрный диск символизирует б-га? Причём б-га, посылающего благую весть (ну или оплодотворение... ), а не гневающегося или карающего... Сделали бы хоть золотой диск или светящийся, что ли...
пыс. Начинаю догадываться, откуда Малевич выкопал свой чёрный квадрат...
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 352 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
в теософию византийсково христианства (к реальному православию не имеющего, кстате, никакого отношения
Штирлиц порол чушь. Чушь повизгивала... ))
Коростик, учи историю!!!!
Православие как раз и является наследием и развитием византийсктго христианства. Никакого другого "реального православия не было и нет.
пыс. Не пиши всякую фигню, не позорься на весь форум...
--------------------
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
и причем тут антисемитские книжки? я же говорю - системный АНАЛиз , и ничево более.
+ к твоему "какие, нафих, гои" - отвечу так - гоем евреи называют ЛЮБОГО НЕИУДЕЯ, т.е. не нужно привязываться к славянской расе. и во времена древних евреев гои уже были.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
почитай.
А ответ на твой вопрос:
Цитата:
Черный цвет, соединенный с синим - глубокую тайну
--------------------
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
только учи не по переписанным учебникам, а хотя бы почитай "велесову книгу"...
православие - языческая религия изначально. два слова - правь - правда, славь - говорить...
ты где в православномхристианстве видел правду?!
когда шло крещение руси христианские священники были вынуждены прицепить термин "православное" к христианству, чтобы "процесс пошел" (цэ)
и ваще, ты даже поговорки народные вспомни, прежде чем умничать:
"на бога надейся а сам не плошай";
"пока гром не грянет - мужик не перекрестится"
etc.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 352 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Эту "архимандритскую" бредятину я уже читал неоднократно... )) Читать так же бессмыслено, как и общаться - всё сводится к тому, что "всё в руках б-их" и т.п...
А подтасовывать аргументы под нужный результат я и сам умею.
Ладно, пожуём - увидим... Может, на нашем веку как-то этот вопрос прояснится...
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 352 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
я там не присутствовал (гыыы, и ты тоже! ), так что всё это домыслы и версии. Ты считаешь так, я по-другому, а истина, как всегда, в газете "Правда".
--------------------
|
Korostik
На форуме: 22 г 17 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
или известия...
зы: а с чево ты решил что тебя или меня там небыло? ведь количество разумным во вселенной ограничено пока - могет, какой-то инкарнации мы там и присутствовали?
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 196 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Я те про Фому, ты мне про Ерему.
Про символ цвета разговор, ага. Если че, там все регламентировано строго довольно.
Отсебятину никто на писАл.
И про НЛО тоже.
--------------------
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
