патриот
![](/images/avatars/cat-0012.jpg)
На форуме: 18 л 323 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20143 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну что же отвечу в последний раз, потому что у такого бездельника как я не так много времени как у вас чтобы каждый день вдаваться в обширные комментарии с пеной у рта.
Ответить на все сразу не могу, да и не хочу.
Придя на этот сайт получить заряд положительных эмоций, я не получаю их в последнее время и поэтому принял решение прекратить своё дальнейшее скромное участие на этом форуме(я буду читать посты как и тысячи других читателей но не писать).
Остаюсь при своём мнении что Путин сделал для России всё что мог, и по человечески сочувствую ему, и желаю успеха, как ему, так и всем россиянам, потому что я русский.
Вашему сыну уважаемый Прохожий, успеха в боевой и политической подготовке, в желании быть копом. Поверьте это не только поедание донатсов,я это знаю лично и продолжаю познавать на протяжении нескольких лет.
Ктати в Америке высшее американское образование не всегда обязательно для того чтобы работать в полиции,шерифс оффис или в других Л.Е. агентствах хотя большинство его имеет. Достаточно просто пройти весь процесс включающий LE academy ну и потом in service training каждый год.
Моя дочь принята недавно ранним решением в один из престижных колледжей Америки, и я за это Америке благодарен. Не благодаря мне, а благодаря своей хорошей учебе она дочка простого иммигранта который в Америке начинал с мытья посуды сможет получить хорошее образование.
Спорить об образовании можно долго и упорно но зачем? В России есть то что есть и я думаю, я надеюсь будет лучше. Вспомните как упал престиж высшего образования в 90е и как сейчас он поднимаеться опять.
Будут открываться новые школы, такие как Сколково. Постепенно вместо 20 хороших университетов будут 50 потом 100 и т.д.
Это к слову о бездельниках.
Может я имею большее право считать бездельниками таких людей как ваш Топаллер, которые немогут ничего лучшего как строить свою жизнь но поносительстве страны откуда приехали непонятно за счет какого финансирования. Для него и его друзей как наверняка и для вас священной являеться только земля многострадального Израиля, страны где они не родились и языка которого в большинстве своём не знают но при этом при любом случае стремящемся показать русских людей не от хорошей жизни уехавших из стран бывшего СССР, если они только не евреи, безродными космополитами и едакими шариковыми. Большинство моих друзей американцы и они очень лояльно относяться ко мне и моей любви к России. Многие через меня узнали нечто большее чем им виделось когда то и то что о России им внушали ТВ и после 09/11/2001 они поняли еще большее из того о чем я им говорил.
Я опять извиняюсь если обидел кого то лично, но опять же не трогайте людей которые пытаються что то делать в стране где вы жили когда вы стоите в стороне и только льете грязь.
Всем good luck!
Патриот
|
Tsunami
Администратор
![](/avatars/4400.gif)
На форуме: 22 г 153 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
патриот! Зачем Вы тратите свои нервы на споры с хонжем? Это известный на форуме клоун и стоит ли обращать на него внимание? Зачем лишать себя общения на форуме с интересными людьми, есть кнопка "игнорировать" воспользуйтесь ею.
Ну а если Вы все таки Ваше желание окончательное то перепостите Ваше сообщение в эту ветку. Не надо делать опрометчивых поступков.
--------------------
|
Бяка
![](/images/avatars/fun-0078.jpg)
На форуме: 20 л 264 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
че то пафосно и о чем спич не понятно сапсем мне ... путин сделал ... аха ... грызлов сделал ... иванов сделал ... ржу ни магу .... может все таки лучше про бапс?
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 125 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Придя на этот сайт получить заряд положительных эмоций
Посмотрите мою подпись. Все в Ваших руках. Ведь как мы поступаем в жизни? Продолжаем общаться с интересными и приятными нам людьми. А неприятных блокируем и игнорируем. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Что мешает также поступать и здесь? ![](/images/graemlins/wink.gif)
Впрочем, (опять моя подпись) главное - желание поступить так или иначе.
--------------------
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 342 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Легко встать в позу Пушкина перед Державиным и нести сей бред... ![](/images/graemlins/grin.gif) Причём,Вам лично я последние посты никак не адресовал... Но раз уж Вы обратились ко мне... Цитата:
...быть копом. Поверьте это не только поедание донатсов...
Приведите ссылку,где я мог сказать подобную чушь. ![](/images/graemlins/mad.gif) Цитата:
...она дочка простого иммигранта который в Америке начинал с мытья посуды...
(пожимаю плечами) Удивили...Я и на заправке работал,и пиццу развозил...Что в этом постыдного? Вы считаете,что на основание того,что Цитата:
...потому что я русский.
можете писать Цитата:
...имею большее право считать бездельниками таких людей как ваш Топаллер
Цитата:
... Для него и его друзей как наверняка и для вас священной являеться только земля многострадального Израиля
Цитата:
в стране где вы жили когда вы стоите в стороне и только льете грязь.
Ну,Топаллер не наш,а Ваш - ибо он в США проживает... ![](/images/graemlins/grin.gif) А Вам в голову не приходило,как русскому человеку,что в Израиле есть и христианские святыни ![](/images/graemlins/grin.gif) А про остальные пункты я ничего говорить не буду кроме того,что замечательная вещь - публичная писанина.Брыжущий слюной,пропутинский патриот с антисемитским душком,понятия не имеющий о том,о чём он пишет,но! ПАТРИОТ! ![](/images/graemlins/crazy.gif) Искренне жаль,что Вы решили больше не писать на форуме...Я хотел у Вас только спросить...У Вас портрет Путина дома не висит? ![](/images/graemlins/grin.gif) И риторический вопрос,(уже не к Вам а к Блэйзеру), - разве Топаллер не прав? Нормальная иллюстрация к моим словам?
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
-
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Остаюсь при своём мнении что Путин сделал для России всё что мог, и по человечески сочувствую ему, и желаю успеха, как ему, так и всем россиянам, потому что я русский.
Например, ввел в практику произвольную отмену оправдательного вердикта присяжных, продолжил линию на геноцид русского народа и применение "политических технологий" и "пиара" вместо решения реальных проблем.
Знаете что, я поддерживал и поддерживаю некоторые шаги Путина, однако этих шагов очень мало. При Путине Россия потеряла очень многое, боюсь, кабы не практически все. Лучшее время для реформ безнадежно упущено, зато позиция национального предательства теперь считается патриотичной.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
honj
На форуме: 21 г 334 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
На политическо-эмоциональную демогагою комиссаров - патриотов, отвечать бессмысленно. Отвечу только на фактический материал. ибо демонстрация патриотами-путинцами полного незнания страны в которую приплыли на гребне уголовно-бл..волны меня всегда восхищает. И главное не только то, что они никогда не удосужились узнать что в Амеоике к чему, но еще ведь другим гонят всякую чушь, выдавая свое невежество за подобие истины.
Quote:
Ктати в Америке высшее американское образование не всегда обязательно для того чтобы работать в полиции,шерифс оффис или в других Л.Е. агентствах хотя большинство его имеет
Assoiate degree in Law которую обязаны иметь те, кто поступают в полициейскую академию, по определению не является ВЫСШИМ американским образованием. Во-первых в Америке не существует такого термина и понятия, как ВЫСШЕЕ образование. ЭТо чисто совковый термин. ("Высшая школа" в Америке--это всего лишь старшие классы обыкновенной школы).А если и проводить аналогию, то Associate degree это неполное высшее образование.
Ну а валить в одну кучу шерифов и полицейских--это уже вообще полная безграмотность. В отличие от полицейского, которого назначает штат или город, шериф--это ВЫБОРНАЯ должность. Он осуществляет Law Enforcement в неинкорпорированных местностях. На эту должность могут выбрать кого угодно, хоть Вашего покорного слугу, хотя у него не то, что неполного высшего нет, а даже полного среднего и то нет. На выборную должность вообще никаких критериев нет, крому того, что за человека проголосовали избиратели. ПРосто как правило выбирают бывших полицейских или тех, кто прошел полицейскую академию или ее аналог. Об исключениях я не слышал. Наверняка на всю страну--это единичные случаи.
Quote:
Будут открываться новые школы, такие как Сколково. Постепенно вместо 20 хороших университетов будут 50 потом 100 и т.д.
20 хорошими университетами не пахло даже в советские времена. Было максимум пять. В отличие от США, где "спуск" от более качественного университета к следующему по качеству происходит непрерывно, в совке разрыв между 1 и вторым и 5 и шестым всегда был колоссальный. По причинам которые очевидны.
Сейчас из первой пятерки европейских университетов, московский скатился на 21 место, став на уровне Уппсалы и хуже Манчестерского. А в мировой иерархии он даже в первые 50 не входит. А про 5 и 6 российские университеты и говорить бессмысленно. Но главное, что все катится по наклонной плоскости и с каждым годом становится хуже и хуже, по вполне объективным причинам. Они никак не связаны с престижностью образования. Практически все научные школы либо разрушены либо распались, как после революции, а всяк кто был хоть как-то конкурентно способен уехал на Запад и что-то возвращаться не спешит.
Ломать--не строить. Разрушить можно в одночасье, а создавать научные школы нужны многие десятилетия. Сейчас старая гвардия потихоньку вымирает , а на смену ей никто не идет. Так что рейтинги российских университетов будут падать еще очень долго, пока не скатятся хуже индонейийских или индусских.
|
honj
На форуме: 21 г 334 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
Например, ввел в практику произвольную отмену оправдательного вердикта присяжных,
Это действительно из ряда вон выходящее явление. Но в таких случаях претензии должны быть к юридической и законодательной ветви власти а не исплонительной. В чем конкретно тут замешан Путин?
Quote:
продолжил линию на геноцид русского народа
И в чем это выразилось? Русских стали спецназовскими войсками выгонять из собственных домов, силой грузить в вагоны для насильной перевозке в Сибирь, и по дороге половину топить на баржах? Quote:
народа и применение "политических технологий" и "пиара" вместо решения реальных проблем.
На это, увы, у Путина нет патента. Тут он всего лишь первый среди равных. Всегда когда решение реальных проблем невозможно или связано с большими издержками применяют всяческий суррогат начиненый пиаром "политическими технологиями" и прочими дымовыми завесами.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 342 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Lokator
![](/avatars/12109.jpg)
На форуме: 20 л 196 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Например, ввел в практику произвольную отмену оправдательного вердикта присяжных, продолжил линию на геноцид русского народа и применение "политических технологий" и "пиара" вместо решения реальных проблем.
Насчёт "геноцида русского народа" пожалуйста поподробнее . А то как представителю этого самого народа приходится наблюдать совсем иную картину, а именно ту, что отнюдь не Путин "геноцидирует" этот народ, а он сам себя травит непонятным бухлом и добровольно убивается в ДТП. Тут никакому Путину и даже ЦРУ с Моссадом такое не под силу.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Lokator
![](/avatars/12109.jpg)
На форуме: 20 л 196 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
На политическо-эмоциональную демогагою комиссаров - патриотов, отвечать бессмысленно. Отвечу только на фактический материал. ибо демонстрация патриотами-путинцами полного незнания страны в которую приплыли на гребне уголовно-бл..волны меня всегда восхищает.
Поверь, что Путин, также как и нынешнее российское высшее руководство, в десятки, а то и сотни раз люди более достойные, образованные и адекватные, чем 95% народонаселения, которым им "посчастливилось" управлять. Здесь как раз тот случай, когда известную поговорку про народ и правительство, которое тот заслуживает, смело можно переделать на "российский народ имеет правительство гораздо лучше, чем достоин".
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
honj
На форуме: 21 г 334 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
Поверь, что Путин, также как и нынешнее российское высшее руководство, в десятки, а то и сотни раз люди более достойные, образованные и адекватные, чем 95% народонаселения, которым им "посчастливилось" управлять. Здесь как раз тот случай, когда известную поговорку про народ и правительство, которое тот заслуживает, смело можно переделать на "российский народ имеет правительство гораздо лучше, чем достоин".
В США 95% населения тоже не имеют степени из Йеля или Ivy League или тоиу подобных университетов и не имеют представления об финансовом управлении крупными корпорациями. Однако они выбрали Буша и вполне его заслуживают.
Во Франции вообще никто не станет даже рассматривать кандидата на высшие посты страны, если он не выпускник одной из Grande Ecole, которые хоть и бесплатные, но не менее элитарные, чем Гарвард и Принстон. Тем не менее французы вполне заслуживают тех, кого они выбирают.
Так что ежели Путин и на десять голов выше всей этой массы шариковых, которые его выбирали, это еще не значит, что они его не заслуживают. ИМХО, что заслужили, то и имеют. Как до этого Ельцина, так сейчас Путина.
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
он сам себя травит непонятным бухлом
Две характерные детали: 1. на этом "непонятном бухле" есть акцизные марки, 2. государство считает, что иметь "дешевую водку" - приоритетная задача, а, скажем, дешевые фрукты - нет.
Цитата:
добровольно убивается в ДТП
Поскольку государственная политика состоит в поддержке полной вседозволенности на дорогах.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Это действительно из ряда вон выходящее явление. Но в таких случаях претензии должны быть к юридической и законодательной ветви власти а не исплонительной. В чем конкретно тут замешан Путин?
В прямом давлении исполнительной власти на судебную, и в создании такой системы, в которой судебная власть полностью зависит от исполнительной.
Цитата:
И в чем это выразилось? Русских стали спецназовскими войсками выгонять из собственных домов,
В политике государства. Тут куда ни ткни - везде одно и то же.
Цитата:
Так что ежели Путин и на десять голов выше всей этой массы шариковых, которые его выбирали, это еще не значит, что они его не заслуживают. ИМХО, что заслужили, то и имеют.
Не всякий народ "достоин своего правительства", а только тот, который имеет механизмы влияния на собственное правительство. В РФ, между прочим, таких механизмов нет даже де юре, уже не говоря о том, что фактически государством управляет не правительство, а совсем другие структуры, которые никто не выбирал. Когда пройдут свободные выборы - тогда и посмотрим, чей народ какого правительства достоин. Если, конечно, нам на голову не посадят очередного ворюгу, у которого "ценности совпадают с западными".
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Поверь, что Путин, также как и нынешнее российское высшее руководство, в десятки, а то и сотни раз люди более достойные, образованные и адекватные, чем 95% народонаселения, которым им "посчастливилось" управлять
Узнаю брата Васю! Гениальные, образованные и адекватные путинские менеджеры давно бы уже построили общество тотального счастья и гламура, да вот только народишко ему попался дрянь. Народ, понимаешь ли, гнобит все начинания Великих Менеджеров на корню. Вот ведь засранцы!
Не зря ведь отменяют оправдательные приговоры этих самых присяжных, которых вечно набирают из немытых ванек. Гениальные путинские прокуроры собирают неопровержимые доказательства виновности подсудимых, а тут присяжные берут и отвергают их, да еще и ссылаются при этом на какие-то "законы", "конституцию", "процессуальные нормы", а ведь это быдло только то и умеет, что водку пить, с превышением ездить и порочить самые передовые методы Эффективного Менеджмента. Вот ведь скоты!
Отличная позиция, просто отличная.
PS. Особенно умиляет слово "образованные". Ага, лучшие вузы страны - Высшая школа КГБ, Московская экономическая академия нихренанеделания им. плешивого коммуниста, ПТУ им. Ломоносова. Да что страны - планеты! Лучшие глобальные компании охотятся за выпускниками экономических вузов, западные масс-медиа давно уже плотно оккупированы гениальными выпускниками журфаков. Особо стоит образованнейший Почетный академик РАН, Герой России, политик федерального масштаба Рамзан Кадыров, закончивший курсы молодого бандита в лагере международного терроризма. Вот она - путинская элита, Эффективные Менеджеры, достойные западных зарплат и жалующиеся, что у них ничего не получается - сотрудники-то дрянь-с, неполноценные пьяные русские ваньки.
PPS. Я учился на MBA в той же бизнес-школе, что и один из самых высокопоставленных управленцев нашего правительства... Это, конечно, далеко не Wharton, но за деятельность оного Эффективного Менеджера его бывшим профессорам просто стыдно.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
honj
На форуме: 21 г 334 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
Не зря ведь отменяют оправдательные приговоры этих самых присяжных, которых вечно набирают из немытых ванек. Гениальные путинские прокуроры собирают неопровержимые доказательства виновности подсудимых, а тут присяжные берут и отвергают их, да еще и ссылаются при этом на какие-то "законы", "конституцию", "процессуальные нормы",
В тех случаях, которые мне известны, приговор присяжных не выдерживал никакой критики и даже российские прокуроры, отменив его, были намного более справедливы с юридической точки зрения.
Но приговор присяжных--это "священная корова", иначе на кой хрен тогда вообще присяжные нужны? Отменять его--это неслыханный произвол, все равно, как без суда и следствия вешать на площади преступника органами охраны общественного порядка, и неважно какой это негодяй и убийца. В Америке у многих специалистов по юриспрунденции тоже волосы дыбом встают, от некоторых приговоров присяжных, но их отменяют ТОЛЬКО, если были нарушены какие-нибудь процессуальные или другие нормы во время суда или следствия или какие вещественные evidence были утаены и не попали на рассмотрение присяжных, хотя должны были попасть. Цитата:
В прямом давлении исполнительной власти на судебную, и в создании такой системы, в которой судебная власть полностью зависит от исполнительной.
Полная зависимость судов от исполнительной власти--это "пережиток социализма", одно из наследий славной коммунистической системы. Однако для того и существует легислатура, парламент сиречь, которая и контролирует правительство и следит за независимостью судебной и исполнительных властей. Цитата:
Цитата:
И в чем это выразилось? Русских стали спецназовскими войсками выгонять из собственных домов,
В политике государства. Тут куда ни ткни - везде одно и то же.
Политика государства, если она и ведет к геноциду (с чем я не согласен, но в данном случае это не суть важно) отражается на гражданах этого государства, вне зависимости от их этнического происхождения. А насколько я знаю у вас даже в паспортах теперь его не ставят. НАпример, ежели народ травят паленой бормотухой, потому, что акцизные марки были отданы на откуп мафиозям из родного фюреру Петербурга а эти мафиози из-за дележа рынка попридержали их выпуск, то жертвами подобных действий становятся все российские граждане, которые утоляют жажду не квасом, а не только те, у которых в советские времена стоял "русский" в графе национальность. Цитата:
Не всякий народ "достоин своего правительства", а только тот, который имеет механизмы влияния на собственное правительство. В РФ, между прочим, таких механизмов нет даже де юре, уже не говоря о том, что фактически государством управляет не правительство, а совсем другие структуры, которые никто не выбирал.
Везде существуют силы путающееся оказать давление на правительство, будь то промышленники, профсоюзы или всякие лобби. ОДнако основной механизм влияния на собственное правительство--это парламент. Он издает и ратифицирует законы. А его хочешь--не хочешь, выбирает население. И если электорат плюет на то, что делают их представители в парламенте, предоставляя им полную свободу заниматься отстегиванием "накатов " или "подкатов", а не контролировать правительство, то значит он достоин того правительства (включая исполнительную власть), которую имеет.
Цитата:
Если, конечно, нам на голову не посадят очередного ворюгу, у которого "ценности совпадают с западными".
Ну а ежели еще со времен Николая Первого (который сказал, кажется Бенкендорфу:"Во всей России, кажется только мы с тобой и не воруем") воровство является повсеместным явлением, то почему такая страна не достойна правителя-ворюгу?
А вот если бы действительно у правителей ценности совпадали с западными, то, глядишь и демократии было бы побольше, и воровства поменьше, как на том же Западе. Но пока, похоже, народ выбирает, а, выбранная тем же народом легислатура, поддерживает тех правителей, которые прошли советскую коммунистическую школу власти и чьи ценности ессно больше сродни советским, а методы сов.-гестаповским.
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Однако для того и существует легислатура, парламент сиречь, которая и контролирует правительство и следит за независимостью судебной и исполнительных властей
В РФ возможности парламента контролировать правительство по закону очень призрачны, возможностей контролировать администрацию президента вообще практически никаких.
Цитата:
Политика государства, если она и ведет к геноциду отражается на гражданах этого государства, вне зависимости от их этнического происхождения
Само собой, я и не говорю, что этнически русские страдают эксклюзивно. Однако есть конкретные акты, якобы позитивной дискриминации, направленные именно против этнически русских. А политика в основном направлена на поддержку этнических мафий, вот и создается иллюзия, что якобы этнически нерусские являются хозяевами страны, что неверно - хозяинами страны являются по большей части ворюги и бандиты разного этнического происхождения.
Цитата:
ОДнако основной механизм влияния на собственное правительство--это парламент. Он издает и ратифицирует законы. А его хочешь--не хочешь, выбирает население
Парламент у нас избирается не народом, а в основном губернаторами. Уровень махинаций при парламентских выборах крайне высок.
Цитата:
А вот если бы действительно у правителей ценности совпадали с западными, то, глядишь и демократии было бы побольше, и воровства поменьше, как на том же Западе
Об этом и речь. Правда, пока что ваши выборные представители предпочитают делать ставку на такое чудо, как мишу-два-процента, официального публичного ворюгу №1 в 2000 г. Можно сказать, что политики везде примерно одинаковы и любят погреть руки на "решении вопросов", однако тут случай скорее клинический.
Цитата:
Но пока, похоже, народ выбирает, а, выбранная тем же народом легислатура
Пока наш народ НЕ выбирает - выбирают за него, да и подводят под это теоретическую базу - мол, не дорос наш народ до демократии, не может сделать осознанный выбор, вот мы ему и помогаем. Концепция называется "управляемая демократия", это одно из величайших теоретических достижений гениальных путинских управленцев и пиарщиков. Слышал, что такая же была в свое время в Республике Заир.
|
Lemmy
На форуме: 23 г 43 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
государство считает, что иметь "дешевую водку" - приоритетная задача, а, скажем, дешевые фрукты - нет.
И овощи...
огурцы короткоплодные россия 414 рублей за кг. Самые обычные. Удивило...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
Сообщение изменил Lemmy (22/01/2007 18:57:17)
|
honj
На форуме: 21 г 334 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
В РФ возможности парламента контролировать правительство по закону очень призрачны, возможностей контролировать администрацию президента вообще практически никаких.
Возможностей напрямую контролировать администрацию нигде нет. Однако парламент издает и ратифицирует законы. Любой закон проходит через парламент. Даже ваш ОСАГО кажется тоже был ратифицирован парламентом. И прямо или косвенно парламент всегда контролирует бюджет государства. А вот тут-то и есть основная сила.
Не говоря уже о том что парламент может начать парламентское расследование любых действий государственных органов. Как, например, начали же у вас парламентское расследование проишедшего в Беслане. Ежели заткнули того, кто говорил, что загорание школы произошло снаружи а не изнутри, так тут уже дело в выборных представителях, а не в происках ЦРУ. Цитата:
Однако есть конкретные акты, якобы позитивной дискриминации, направленные именно против этнически русских.
Тут хотелось бы уточнить:"ПРОТИВ русских" или "В ПОЛЬЗУ каких-то нерусских этнических групп". Это две большие разницы. Программы "утвердительного" действия, к которым я ни малейшей симпатии не испытываю, все же дискриминацией ПРОТИВ тех групп которые под них не попадают, называться не могут. Они никак не сравнимы с дискриминацией вроде предгеноцидных Нюрнбернских законов. И уж никак не попадают под "геноцид" с насильственным переселением в Сибирь и потоплениям на баржах стариков и женщин с детьми в массовом порядке. Цитата:
Парламент у нас избирается не народом, а в основном губернаторами. Уровень махинаций при парламентских выборах крайне высок.
Хочешь-не хочешь, а народ голосует и голоса считаются. Если народ пассивен и считает, что "все едино за меня там решат" то он и достоин того, чтобы за него решали назначаемые сверху губернаторы.
А махинации существуют везде. Вопрос в каких размерах. Для того и существуют всякие независимые избирательные комиссии, адвокаты неправительственных групп и организаций, чтобы за махинациями следить, чтобы таковые не случались, а ежели случаются, то оспаривать действия махинаторов в суде. Цитата:
Правда, пока что ваши выборные представители предпочитают делать ставку на такое чудо, как мишу-два-процента, официального публичного ворюгу №1 в 2000 г.
ПРосветите, кто это "миша-два процента" -- не понял о ком речь. Но если вы избрали таких представителей, которые делают ставку на ворюгу N 1, то значит вы этого ворюгу и заслужили, коли лучших представителей не выбрали. И потом, почему народ, живущий в стране, где воровство также повсеместно, как мухи, не заслуживает правителя-ворюгу?
Цитата:
Пока наш народ НЕ выбирает - выбирают за него, да и подводят под это теоретическую базу - мол, не дорос наш народ до демократии, не может сделать осознанный выбор, вот мы ему и помогаем. Концепция называется "управляемая демократия", это одно из величайших теоретических достижений гениальных путинских управленцев и пиарщиков. Слышал, что такая же была в свое время в Республике Заир.
Все-таки насколько мне известно бюллетени-то в урну народ кидает. Но даже если это и так, кто-то за каждого бросает не им заполненный бюллетень, то тогда возникает другой вопрос.
Вот про Швецию или Швейцарию никто не скажет, что их народам нужна "управляемая демократия", там никому и в голову не придет подводить подобную теоретическую базу. Да и никто не станет решать за них кого им выбирать. А вот в Заире и решают и базу подводят. Может все-таки есть разница между народами Швеции и Заира?
Вот и в Чехословакии, которая тоже находилась под коммунистической диктатурой, ведь первым свободно выбранным президентом был диссидент, а не обкомовский партайгеноссе-алкаш. И сейчас прекрасно интегрируется в цивилизованную Европу. Про Чехию ведь никто не говорит, что ей нужна "управляемая демократия" как про Россию. Наверное тоже есть разница между этими двумя народами? Один поближе к Шведскому, а другой к заирскому, или Вы считаете, что разницы нет?
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Любой закон проходит через парламент
И если на него поставит вето президент, отправляется в мусорную корзину.
Цитата:
И прямо или косвенно парламент всегда контролирует бюджет государства
Каким же, интересно, образом? Составляет бюджет или штампует документ "возражений не имею"? И внебюджетные фонды тоже контролирует? А если министр финансов откажется выделить деньги на заложенные в бюджете мероприятия - что может сделать с ним парламент? Неужто и уволить может?
В РФ по закону не может сделать даже выговор. Отличный контроль. Может, правда, выразить вотум недоверия правительству - тогда что происходит? Правильно, парламент распускается и назначаются досрочные выборы. Потому что правительство назначается президентом, а парламент, если он не согласен, может идти в жопу его не утверждать и быть распущенным.
Цитата:
Как, например, начали же у вас парламентское расследование проишедшего в Беслане. Ежели заткнули того, кто говорил, что загорание школы произошло снаружи а не изнутри, так тут уже дело в выборных представителях, а не в происках ЦРУ.
Заткнули того, кто говорил, что загорание произошло в результате гранатометного обстрела школы не то с вертолета, не то с летающей тарелки. Но это так, к слову.
Цитата:
Не говоря уже о том что парламент может начать парламентское расследование любых действий государственных органов
Любых, говорите? Хе-хе. А вот выдержки из закона.
Цитата:
Статья 4. Предмет парламентского расследования
1. Парламентскому расследованию подлежат:
1) факты грубого или массового нарушения гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина;
2) обстоятельства, связанные с возникновением чрезвычайных ситуаций техногенного характера;
3) обстоятельства, связанные с негативными последствиями чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
2. Парламентскому расследованию не подлежат:
1) деятельность Президента Российской Федерации;
2) деятельность суда по осуществлению правосудия;
3) деятельность органов дознания и органов предварительного следствия, осуществляемая ими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством.
Цитата:
Тут хотелось бы уточнить:"ПРОТИВ русских" или "В ПОЛЬЗУ каких-то нерусских этнических групп
Судите сами. Простой пример. Вот в Питере очень много гопоты, русской и нерусской. Иногда они схватываются и между собой. Когда нерусские гопники режут русских гопников, это не освещается никак. Когда русские гопники режут нерусских гопников - это называется "Фашизм поднимает голову", а участковым спускают планы по выявлению "этнически русских экстремистов" на поднадзорной местности.
Цитата:
А махинации существуют везде. Вопрос в каких размерах. Для того и существуют всякие независимые избирательные комиссии, адвокаты неправительственных групп и организаций, чтобы за махинациями следить, чтобы таковые не случались
В России независимых избирательных комиссий не существует, это Вы что-то перепутали. Неправительственные группы, конечно, не сидят сложа руки, но силы пока что неравны.
Цитата:
ПРосветите, кто это "миша-два процента" -- не понял о ком речь. Но если вы избрали таких представителей, которые делают ставку на ворюгу N 1, то значит вы этого ворюгу и заслужили
Михаил Касьянов. Его в России никто не выбирал - его выбрали ВАШИ выборные представители. Исходя из Вашей же извращенной логики "каждый народ заслуживает...". Сами решили, что заслуживает - сами и толкаете нам "на царство".
Цитата:
Вот и в Чехословакии, которая тоже находилась под коммунистической диктатурой, ведь первым свободно выбранным президентом был диссидент...Наверное тоже есть разница между этими двумя народами? Один поближе к Шведскому, а другой к заирскому, или Вы считаете, что разницы нет
Когда в России будет первый свободно избранный президент, тогда и посмотрим, какой народ к какому ближе. Однако тут вопрос еще глубже - что находится в компетенции президента, а что нет? Это не праздный вопрос. Как я показал выше, парламент в РФ мало что может по сравнению с администрацией президента - но и администрация президента не всесильна. Власть распределена также по другим структурам, не являющимися не только выборными, но даже и публичными.
А ведь именно властные структуры определяют политику, которая, в свою очередь, влияет на поведение народа. Обратное (народ влияет на власть) тоже возможно, но в условиях авторитарного правления, то есть режимов Ельцина-Путина и их предшественников, это может произойти разве что в рамках революции.
Мы были ближе всего к установлению демократического парламентского правления в 93 году, однако с одобрения Запада под вопли о "спасении демократии" Ельцин в этот момент просто-напросто перехватил власть и установил свою диктатуру. А сейчас народ просто не имеет достаточных рычагов для того, чтобы действовать на власть - и формула "народ достоин своего правительства" в РФ просто не работает.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Norchi
На форуме: 21 г 117 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
1. Несколько вырываю из контекста, но при прочих равных имеет место быть "априори" -
Цитата:
зато позиция национального предательства теперь считается патриотичной.
Мне интересен Ваш трезвый, может необъективный, взгляд на проблемы: а) операционализации понятий "национального предательства" и "патриотизма"; б) так называемые "индикаторы действия" в части реального мониторинга (а).
2. Цитата:
...Особо стоит образованнейший Почетный академик РАН, Герой России, политик федерального масштаба Рамзан Кадыров, закончивший курсы молодого бандита в лагере международного терроризма...
Как Вы считаете (возможно, "достоверно знаете") вышеуказанный в цитировании лагерь международного терроризма находился на территории РФ?
Заранее благодарю за ответы.
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
1. Считается, что Путин пришел к власти на волне "патриотических настроений" и строит "суверенное государство" взамен Ельцинского "слабого государства", находясь на позициях "защиты национальных интересов". По факту, никакой "защитой национальных интересов" не пахнет. Государство действительно появилось как игрок, но власть как была у различных полукриминальных кланов, так и осталась, и отдавать ее государству они не торопятся.
Проблема в том, что адвокаты государственного "путинского" устройства играют на дихотомии "путин-ельцин", в то время как общественный строй с ельцинских времен кардинально не изменился и такое противопоставление просто маскирует принципиальные особенности государственного строя РФ. Которые заключаются в защите интересов тех самых кланов.
Однако новая позиция считается "патриотичной", хотя таковой не является даже формально. В народе это проявляется достаточно высоким (около 40%) уровнем поддержки лично Путина при нулевом уровне поддержки всех без исключения государственных институтов. Мотив простой - при Путине реально возрос уровень жизни и заработала экономика - хотя это следствие внешних причин, не имеющих отношения к политике правительства. Однако Путин якобы "заботится о стране, народе" и считается "патриотом".
Про мониторинг и индикаторы действия не понял, поясните. Мониторинг чего?
2. Да, на территории Чечни. Дудаевское правительство с 1991 года имело отношение к исламским радикальным движениям (которые сейчас называются "международными террористами"), торговало оружием и имело с ними деловые контакты.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Norchi
На форуме: 21 г 117 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
в настоящем случае некорректно с моей стороны, ибо данная тематика - основа моей профессиональной деятельности;
попробую на "простом":
1. Меня интересуют реальные объяснения "национального предательства" и "патриотизма" с точки зрения так называемого "общественного мнения", или "что под этим имеется в виду". 2. Если "национальное предательство" и "патриотизм" не только понятия, а действия, то при "общественном наблюдении" процесса (мониторинг в общем смысле слова) необходимо существование индикаторов (этаких зажигающихся самопроизвольно лампочек при наличии, или отключающихся при стагнации/полном отсутствии) самого действия. 3. Путин В.В. "пришел к власти" в результате воли г-на Б.Н. Ельцина (не ищу камней, тем более подводных) - речь идет о передаче властных полномочий. Патриотические настроения в данном случае - удел журналистов и их скорбного анализа дальнейших событий (имеет место быть подмена - размышления о результатах настоящего считаются стародавними "прогнозами"). 4. Касательно Чечни. С каких пор радикализм в исламе приобрел международную значимость, в том числе "по миру шагающую"? Неужели с 1989 года? Вам не кажется, что торговля оружием (достоверно?) не влечет за собой, как необходимое условие, создание пресловутых "лагерей".
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
1. Что такое национальное предательство? Например, когда исчезает нечто, на что имеет права нация (выкачиваются природные ископаемые, портится экология и т.п.) - в интересах власть имущих, но не народа. Пример - закачка газа в Европу при отсутствии газа на окраинах Воркуты и переводе энергетики на уголь (более грязная технология). Другой пример - политика, приводящая к импорту миллионов гастарбайтеров из-за рубежа, при этом в провинции работу не найти (никто не занимается развитием рынка труда).
Патриотизм - можно посмотреть в исследованиях ФОМа.
Поддерживать политику Путина = поддерживать политику национального предательства. Однако, как считает пользователь Патриот (и многие другие), это патриотично.
2. Все равно непонятно ![](/images/graemlins/frown.gif)
Но о действиях, думаю, речи не идет. Политика Ельцина-Путина - это политика бездействия и подковерных махинаций. В этих условиях пропаганда может расписать одно и то же бездействие хоть как либеральную политику (невмешательство государства), хоть как консерваторскую (направленная на сохранение достигнутого), хоть как патриотическую (направленная на защиту интересов государства), хоть как альтруистическую (не мешаем и тем самым бескорыстно помогаем). Очень удобно.
3. Речь идет о сопроводительной работе агитпропа Путина В.В. Понятное дело, о выборах как таковых речи не шло.
4. Торговля оружием - считаю, что достоверно. Наличие арабов и пуштунов в чеченских бандах документально подтверждено еще в первую войну, когда семья Кадыровых была на той стороне. Многие чеченские бойцы, прошедшие "боевую подготовку" с этими арабами и пуштунами, впоследствии отличились в 2001 году за дело Талибана-АльКаеды в Афгане.
Международный экстремистский ислам имеет место быть с 50х годов как минимум, когда были созданы такие чудесные "миротворческие" организации, как Хизб ут-Тарир
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (24/01/2007 18:28:34)
|
Norchi
На форуме: 21 г 117 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
либо (ИМХО) говорим о точных вещах, либо говорим об общественном мнении (как оно исследуется я знаю не от соседа):
1. Продается, скажем так, "сырье". Налоги, пошлины? Воруется или "минимизируется"? (Путин В.В. до сих пор вскидывает брови при упоминании этого словечка). Прошу Вас не вдаваться в экономическую теорию, но единообразно высказаться об интересе народа при выкачмвании/продаже "недр". 2. Не понятно? Я привык (мой профессиональный минус) говорить недосказывая - в лоб говорить здоровья не хватает, но просто следующее: как, где и когда осуществлялось (-ется) "национальное предательство" и как, где и как проявляется "патриотизм". Что это такое? Демонстрации, митинги, шествия, письма, например, в генеральную прокуратуру? 3. Путинский "агитпром" работает с помарками, причем большими. Дело в том, что при существующем ресурсе особо напрягаться не требуется, ибо сегодня мальчиками с администрации прекрасно понимается, что такое "шлюзовая информация" и "маркеры восприятия информации". 4. Брат blazzer! Арабы и пуштуны в Чечне - наемники... и точка. Наши в Афгане - наемники... и точка. Подводить фундамент ислама - ради Бога (Аллаха) перестаньте. Замечу, доллары не Аллах/Бог/Будда печатают. Бедный Египет и противный низкопробный "Хизб ут-Тарир", его никак не возродят с, если мне память не изменяет, далекого 1976 года. Кстати, радикализм и экстремизм, на Ваш взгляд, понятия одно уровня?
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
либо (ИМХО) говорим о точных вещах, либо говорим об общественном мнении
Я говорил о том, что политика национального предательства считается патриотичной не всем обществом, но его частью (такими, как пользователь Патриот). При этом политика национального предательства - это точная вещь, "патриотическая политика" скорее относится к общественному мнению.
Цитата:
Прошу Вас не вдаваться в экономическую теорию, но единообразно высказаться об интересе народа при выкачмвании/продаже "недр".
Интерес народа состоит в том, чтобы газ был в доме, а не в соседнем городе. Интерес власти состоит в том, чтобы его продать в Европу, а поставки на внутренний рынок сократить.
Интерес народа состоит в том, чтобы можно было заработать честным трудом. Интерес власти состоит в том, чтобы не дать простым людям зарабатывать честным трудом, а привлечь на работу иностранцев.
Заметьте, что я не говорю не об экономических интересах агентов, а именно о политических интересах власти. Власть задает политику (правила игры), в соответствии с которыми уже дальше работают агенты. Сложно упрекнуть менеджера среднего звена Газпрома или хозяина строительной фирмы в том, что они работают против национальных интересов - они работают по правилам, диктуемым макросредой; но для Кремля это микросреда, которую он формирует. В обоих случаях за государственной политикой кроются кровные интересы властных кланов. Эта госполитика не является результатом случайного бездействия.
2. Национальное предательство заключается в действиях и бездействии власти. Действия такие, как: проведение реформ в своекорыстных целях ("вертикаль власти", "административная реформа", "реформа здравоохранения"), использование рентного или властного ресурса исключительно в своих интересах с сопутствующим разрушением основ общества (рынок обнала, политика при продаже ресурсов). Бездействие проявляется в отказе от проведения структурных реформ (пример - рынок труда), отказ от выработки механизмов стратегического управления государством.
О патриотизме в госполитике РФ говорить не приходится. Ну вот возьмите для примера Израиль, что ли. Политика государства Израиль в отношении собственной армии и полиции является патриотичной, т.к. армия Израиля является неотъемлемой и уважаемой частью общества, в отличие от армии РФ. Политика РФ в отношении армии и полиции состоит в закрывании глаз на очевидные проблемы, замыливании реформ, создании непрозрачных структур и избирательном финансировании, исходящем из интересов, опять же, властных кланов. В итоге армия и полиция живут отдельно от общества, непрозрачно, о престиже говорить не приходится и т.д. А ведь граждане Израиля не взялись ниоткуда, их порядочно приехало из бывшего СССР.
3.
Цитата:
сегодня мальчиками с администрации прекрасно понимается, что такое "шлюзовая информация" и "маркеры восприятия информации".
Очень хорошо, правда, я сам не знаю, что это такое.
4. Фундамент ислама подвожу не я. Собственно, "международный терроризм" - это феномен западного общественного мнения. Например, Чечня фигурирует почти в каждом выступлении лидеров иракских инсургентов, в то время как Узбекистан упоминается куда реже, поскольку Чечня раскручена на Западе. А эти инсургенты и являются международными террористами, как и их "чеченские братья".
Цитата:
Кстати, радикализм и экстремизм, на Ваш взгляд, понятия одно уровня?
Мне, если честно, все равно, кто захватывает школы (не только в России), закладывает бомбы в метро/автобусы/самолеты, воюет с регулярной армией - радикалы или экстремалы. Важно, что это террористы, проходившие обучение у инструкторов. Можно говорить, что, мол, радикализм не предполагает насильственных действий, но на практике это лишь игра слов и линия жизни проходит не по разделу "радикальный-экстремальный", а по разделу "радикальный - умеренный".
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Norchi
На форуме: 21 г 117 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
Признателен за искренность в ответах.
"...Высказывать людям свои мнения и исправлять их ошибки очень важно. В этом проявляется сострадание, которое больше всего помогает в вопросах служения. Однако делать это очень трудно. Выявлять хорошие и плохие стороны человека легко и высказывать о них своё мнение тоже легко. Чаще всего люди полагают, что делают другим добро, когда говорят им нелицеприятные вещи. Если после этого к их замечаниям относятся без должного понимания, эти люди думают, что ничем не могут помочь. Это неправильное мнение. Делать так - все равно что наставлять человека, упрекая его в слабоумии. При этом ты заботишься только о том, чтобы облегчить себе душу.
Прежде чем выразить человеку своё мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять. Для этого вначале нужно поближе сойтись с ним и убедиться, что он доверяет тебе. Переходя на предметы, которые дороги для него, подыскивай надлежащие высказывания и делай все, чтобы тебя правильно поняли. В зависимости от обстоятельств обдумай, как лучше это сделать - с помощью письма или во время прощания. Похвали хорошие качества человека и используй любой предлог, чтобы поддержать его. Возможно, тебе следует рассказать о своих недостатках, не упоминая его слабые стороны - но так, чтобы он сам задумался о них. Позаботься о том, чтобы он получил твой совет, как получает воду тот, кто изнывает от жажды, и тогда твоё наставление поможет ему исправить ошибки..."
"Сокрытое в листве" Из Книги Первой (часть II)
--------------------
|
honj
На форуме: 21 г 334 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Любой закон проходит через парламент
И если на него поставит вето президент, отправляется в мусорную корзину.
ТАк везде. Но ведь парламент может 2/3 отменить президентское вето. Или у вас по конституции не так? Если не так, то спрашивается какого ... вы такую конституцию ратифицировали на референдуме? Цитата:
Цитата:
И прямо или косвенно парламент всегда контролирует бюджет государства
Каким же, интересно, образом? Составляет бюджет или штампует документ "возражений не имею"? И внебюджетные фонды тоже контролирует?
Парламент может утверждать или не утверждать бюджет. А внебюджетные фонды, они что во много раз превышают весь остальной госбюджет или может наоборот? И что мешает провести закон, который обязывает внебюджетные фонды быть частью общего бюджета? Эти фонды, они что по конституции положены, их размер или процент определен конституцией государства? Если нет, то это прерогоатива легислатуры принять закон контролирующий их применение, а если конституция дает президенту неограниченное право на имение неограниченных внебюджетных средств, то опять же зачем вы за такую конституцию голосовали? Цитата:
А если министр финансов откажется выделить деньги на заложенные в бюджете мероприятия - что может сделать с ним парламент? Неужто и уволить может?
Уволить не может, но подать на него в суд на нарушение закона (принятым парламентом) в федеральный или даже в конституционный суд может и должен. Цитата:
Цитата:
Как, например, начали же у вас парламентское расследование проишедшего в Беслане. Ежели заткнули того, кто говорил, что загорание школы произошло снаружи а не изнутри, так тут уже дело в выборных представителях, а не в происках ЦРУ.
Заткнули того, кто говорил, что загорание произошло в результате гранатометного обстрела школы не то с вертолета, не то с летающей тарелки. Но это так, к слову.
Об этом и была речь. Может тот профессор специалист по всяким "возгорательным дисциплинам" что подобное утверждал и был неправ, но это тем более повод расследовать все до конца и обнародовать результаты расследования. А то, что его заткнули и расследование замяли, то уж это исключительно "заслуга" ваших слуг народа, тех кого вы выбрали, или может тут тоже ЦРУ постаралось?
Цитата:
2. Парламентскому расследованию не подлежат:
1) деятельность Президента Российской Федерации;
Однако тут ничего не сказано о деятельности министра финансов. И почему нельзя расследовать деятельность министра финансов, который по наглому нарушил решение парламента-закона о бюджете. Ежели тут "серая" зона, то на это есть Верховный/Конституционный суд, который и решает подлежит ли мин. финансов расследованию за нарушение решений парламента или нет. Цитата:
Судите сами. Простой пример. Вот в Питере очень много гопоты, русской и нерусской. Иногда они схватываются и между собой. Когда нерусские гопники режут русских гопников, это не освещается никак. Когда русские гопники режут нерусских гопников - это называется "Фашизм поднимает голову", а участковым спускают планы по выявлению "этнически русских экстремистов" на поднадзорной местности.
То есть ваши СМИ и общественное мнение считает--справедливо или несправедливо,-- что за спинами русских гопников стоят намного более темные силы чем за спинами таких же гопников из этнических групп. И все эти национал-патриотические/социалистические гопники считаются предтечей намного более страшных тенденций, чем такие же хулиганы-гопники из других групп. (Вон даже на своих маршах национального единства: Не вскидывать руки в нацистском приветствии митингующих попросил с трибуны Сергей Бабурин в самом начале митинга. Нацистских приветствий действительно не было. Ну, почти не было.--ссылка Ваша )
Даже если позиция СМИ и общественного мнения в корне неверно, называть подобное "геноцидом" русского народа, является даже не передержкой, а чем-то уж совсем за пределом разумного. Ну это как если бы утверждать о геноциде немецкого народа на основании того, то Шикльгруберовских гопников в 20 годы общественное мнение считало бы носителем более опасных тенденций, чем аналогичных еврейский гопников -- это к примеру (увы, ничего подобного не было, ни еврейских, что гопников --что негопников, противостоящих коричневорубашечникам, ни общественного мнения видевшего в последних серьезную угрозу. Нооборот их считали обычными хулиганами, а их лидера клоуном.) Цитата:
В России независимых избирательных комиссий не существует, это Вы что-то перепутали. Неправительственные группы, конечно, не сидят сложа руки, но силы пока что неравны.
А то, что неправительствинные группы -- такие слабые, это ли не результат отношения к ним (равнодушного и безынтересного) "народных масс"? И не заслуживает ли в этом случае этот народ того правительства, которое в результате получает?
Как Вы утверждаете мол при выборах полно поддтасовок, но они сходят с рук, а "народ безмолствует". Вон на Украине подтасовки с рук не прошли, и выборы отменили (Вам кажется результат того, что произошло, не нравится, если я не ошибаюсь). Может украинский электорат и народ находится ближе к шведскому, чем российский, не только географически но и по духу?
А как ни подтасовывают у вас выборы (по Вашим словам), но все же туркменбашетий из России не сделали. Не показывает ли это, что как ни близок российский народ к заирскому, но все же туркменский еще ближе и потому и получил такое правительство какое заслужил. Или по Вашему сравнение правительств Киргизо-казахо-узбекий, ну, скажем с чешским, никак не показывает какой народ ближе к шведскому, а какой к заирскому? Цитата:
Михаил Касьянов. Его в России никто не выбирал - его выбрали ВАШИ выборные представители. Исходя из Вашей же извращенной логики "каждый народ заслуживает...". Сами решили, что заслуживает - сами и толкаете нам "на царство".
По моей логике, "каждый народ заслуживает то, правительство которое ОН имеет" а не то, которое имеет другой народ. Мы бы с удовольствием толкали вам на царство, хоть отставного нашего призидента, :shocked: хоть директора ЦРУ. А вообще, смею уверить, что если бы вы выдвинули "на царство" духовного собрата Сахарова, то такого бы поддержали не меньше, чем Вацлава Хавела в Чехословакии. Да и не сомневаюсь, что прогресс бы тогда у у вас был бы не меньше чем в Чехии, а может и намного больше, учитывая ваши несметные богатства. Но у вас было выдвинуто 6 человек и все коммунистические номенклатурщики, лучшим из которых оказался обкомоский алкаш. Это тоже никак не показывает, кто ближе к заирскому, а кто к шведскому народам: чехи или русские? Цитата:
когда в России будет первый свободно избранный президент, тогда и посмотрим, какой народ к какому ближе.
А Ельцина в 1990 г., вам что ЦРУ избрало, и главное подделало избирательные бюллетени в своей типографии и их через своих агентов подложило вместо настоящих? Цитата:
Однако тут вопрос еще глубже - что находится в компетенции президента, а что нет? Это не праздный вопрос.
Безусловно. На это и существует конституция, которую ваш народ ратифицировал (или это опять происки темных сил из-за рубежа?) Цитата:
Как я показал выше, парламент в РФ мало что может по сравнению с администрацией президента -...
И не должен. Законодательная власть не должна подменять собой исполнительную. Цитата:
...но и администрация президента не всесильна. Власть распределена также по другим структурам, не являющимися не только выборными, но даже и публичными.
А вот для этого и существует законодательная власть,которая издает законы препятствующие захвату власти невыборными структурами. Цитата:
А ведь именно властные структуры определяют политику, которая, в свою очередь, влияет на поведение народа.
Если неправительственные структуры влияют на поведение народа настолько, что он выбирает себе в парламент половину коммунистов с ку-клукс-клановцами впридачу, то почему такой народ не заслужил, того, чего он получил? Цитата:
Обратное (народ влияет на власть) тоже возможно, но в условиях авторитарного правления, то есть режимов Ельцина-Путина и их предшественников, это может произойти разве что в рамках революции.
Ну вот мы и вернулись на круги своя. Коммунисты без революций смену власти не мыслят. А то, что есть парламент представляющий законодательную власть, и конституция за которую народ проголосовал на референдуме, суть факты второстепенные, а то и вообще никакой значимости не имеющие. Цитата:
Мы были ближе всего к установлению демократического парламентского правления в 93 году...
То есть, когда Хазбулатовско-чеченская мафия с ипримкнувшимкнимруцким схватилась с обкомоскоалкашеской мафией не поделив так какой-то кусок пирога, называется установлением демократии? Ну-ну! Я понимаю, что ежели Ельцин издал какой указ противоречивший конституции и его бы опротестовали в конституционном суде, то еще куда ни шло. А тут призывы к вооруженным бандам с явно незаконным владением assault weapons ( которые даже в России гражданским лицам иметь нельзя), захватить телецентр, нападать на органы общественного порядка и вообще устроить "революцию" и свергнуть первого демократически избранного президента. М-да "демократия" образца 1917 года. Цитата:
... однако с одобрения Запада под вопли о "спасении демократии" Ельцин в этот момент просто-напросто перехватил власть и установил свою диктатуру.
Запад, ессно смотрел, что обкомоский алкаш представлял собой законно избранного президента и действовал законными институтами государства, как-то: армия, полиция и против тех, кто начал вооруженные столкновения с законными органами власти и насильно пытался захватить телецентры и проч. незаконными вооруженными бандами. Поэтому в столкнвении двух мафиозных групп, одной чечено-бандитской, хазбулатовской, а другой воровской ельцинской, Запад был на стороне той, которая представляла Закон и правопорядок.
Однако, на чьей стороне, зачем и почему был ЗАпад--это дело десятое и отношения к делу имеет не более, чем кого Россия будет поддерживать в грядущих выборах президента в США на наш выбор следующего президента. Тут главное за кого российский народ голосует на своих выборах, президентских и самое главное -- парламентских. Пока он будет избирать коммунистов с ку-клукс-клановцами, а не российских хавелов, он и будет иметь то, что имеет.
|
blazzer
На форуме: 22 г 211 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Но ведь парламент может 2/3 отменить президентское вето
Интересно, а бывают авторитарные режимы, в которых президент не контролирует 1/3 парламента?
Цитата:
И что мешает провести закон, который обязывает внебюджетные фонды быть частью общего бюджета?
То же, что мешает вообще проводить законы. Парламент-то избирается "властными элитами", а не народом.
Цитата:
зачем вы за такую конституцию голосовали?
А дебаты по Конституции заключались в пальбе из танков и разгоне демонстраций, в лучших демократических традициях.
Цитата:
Об этом и была речь. Может тот профессор специалист по всяким "возгорательным дисциплинам" что подобное утверждал и был неправ, но это тем более повод расследовать все до конца и обнародовать результаты расследования
Так обнародованы же.
Профессор провел "альтернативное расследование", и его расследование тоже обнародовано. Только оно вошло в противоречие с тем, что я видел в прямом эфире по SkyNews и CNN, что видели очевидцы и специалисты, с которыми я общался. Чему же мне верить теперь?
Цитата:
почему нельзя расследовать деятельность министра финансов, который по наглому нарушил решение парламента-закона о бюджете
Потому что это прямо запрещено законом о парламентских расследованиях. Там черным по белым написано, что расследованию подлежат только факты массового или грубого нарушения прав человека и разного рода катастрофы.
Цитата:
То есть ваши СМИ и общественное мнение считает
Наше СМИ - это не общественное мнение, это совсем другое.
Цитата:
А то, что неправительствинные группы -- такие слабые, это ли не результат отношения к ним (равнодушного и безынтересного) "народных масс"?
Скорее, результат неравнодушного и интересного отношения к ним власть предержащих.
Цитата:
Вон на Украине подтасовки с рук не прошли, и выборы отменили
Подтасовки как раз прошли, только в другую сторону.
Цитата:
Не показывает ли это, что как ни близок российский народ к заирскому, но все же туркменский еще ближе и потому и получил такое правительство какое заслужил
А северокорейский народ по этой логике заслужил другое правительство, чем южнокорейский, причем уже в 51м году, через 6 лет после разделения. Да-да.
Цитата:
Ельцина в 1990 г., вам что ЦРУ избрало
Угу, в коммунистическом государстве и свободные выборы. Очень интересно, да.
Цитата:
А вот для этого и существует законодательная власть,которая издает законы препятствующие захвату власти невыборными структурами.
Ау, она захвачена невыборными структурами 90 лет назад. Вам это ваши знакомые правозащитники должны были популярно разъяснить.
Цитата:
Если неправительственные структуры влияют на поведение народа настолько, что он выбирает себе в парламент половину коммунистов с ку-клукс-клановцами впридачу, то почему такой народ не заслужил, того, чего он получил?
Неправительственные структуры не влияют на поведение народа ТАКИМ образом - они просто отстроили систему, при которой результаты волеизьявления корректируются либо игнорируются. На что они влияют - так это на систему ценностей в обществе, но это лишь до той поры, пока они находятся у власти. Примеров тому до чертиков, хоть те же африканские государства, хоть восточная европа, а самый главный пример - Китай.
Цитата:
А то, что есть парламент представляющий законодательную власть, и конституция за которую народ проголосовал на референдуме, суть факты второстепенные, а то и вообще никакой значимости не имеющие.
Разве отдать парламенту властные функции = игнорировать существование парламента? По-моему, наоборот. Это сейчас парламент и конституция игнорируются.
Цитата:
Пока он будет избирать коммунистов с ку-клукс-клановцами, а не российских хавелов, он и будет иметь то, что имеет.
Пока он никого не избирает, избирают за него.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
|