Egoizm
На форуме: 8 л 129 д(с 24/06/2016)
Тем: 38
Сообщений: 1658
Флеймы: 354 (21%) |
|
Гео: город у реки, у города река
|
|
Цитата:
И это действительно так, прочищает и промывает.
Распространенный спрей для носа Аквамарис, и разные там аналоги - все они сделаны на основе обыкновенной морской воды.
Но вот хронический гайморит - это серьезное дело, там спреем не обойдешься, иногда и операция требуется (матери делали)
Как раз после моря в 2010, чуть в больничку не положили на операцию, отказался и лечился только антибиотиками и промыванием. На следующей год я поехал на море, но гулял в горах и первый раз на байдарке сплавал 
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 149 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Бояться начинать не надо. Я не "истинный" граммар-наци. Просто и правда - как железом по стеклу иногда (хотя лично мне данный конкретный звук в целом пох).
ЗЫ: А ещё открыл для себя такую прелестную тему, как ударения в различных словах  должен сказать, мой прОцент в тесте, коем знакомая преподавательша-садистка мучит "идущих на ЕГЭ", был менее 50%  но там, конечно, специально подобранная веселуха, хотя в целом слова вроде не слишком редкие (но и не столь навязшие в зубах, как "позвОнишь"  ).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
На следующей год я поехал на море, но гулял в горах и первый раз на байдарке сплавал
Кстати, сплав по горным рекам - это вообще реальный экстрим, и вода там обычно холоднющая, градусов так 5 по Цельсию.
Мы то сплавляться ездили на Украину, там и пороги детские в основном, и вполне тепло летом - кайф.
В горах только однажды сплавлялся, но это было в Турции.
|
Egoizm
На форуме: 8 л 129 д(с 24/06/2016)
Тем: 38
Сообщений: 1658
Флеймы: 354 (21%) |
|
Гео: город у реки, у города река
|
|
Цитата:
Кстати, сплав по горным рекам - это вообще реальный экстрим, и вода там обычно холоднющая, градусов так 5 по Цельсию.
Мы то сплавляться ездили на Украину, там и пороги детские в основном, и вполне тепло летом - кайф.
В горах только однажды сплавлялся, но это было в Турции.
В Турции был в горах, сплавлялся, вода горячая, обжигает 
Я когда учился в школе, ходил на тренировке скалолазание, возле Дома Правительства РФ - Белый дом в Москве,
Но никуда не ездил с ребятами, денег не было.
А сейчас все по другому.
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J |
|
Striptease
На форуме: 18 л 237 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233
Сообщений: 1948
Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 1
Регионы: 1
Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Хронический гайморит надевал покоя.
Мне говорили, море поможет и прочистит пазухи носа, как промывание.
так вот после моря он всегда вылезал с обострением.
А еще восполнение легкий выхватывал на море.
Судя по диагнозам, есть нарушения в работе иммунной системы. У иммунолога консультировались?
Отклонения в общем анализе крови (ОАК) есть? Иммунограмму сдавали?
--------------------
| "Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
Egoizm
На форуме: 8 л 129 д(с 24/06/2016)
Тем: 38
Сообщений: 1658
Флеймы: 354 (21%) |
|
Гео: город у реки, у города река
|
|
Это было все в прошедшем времени
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J |
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Я на путешествия трачу меньше, чем "среднестатистическая семья с ребенком" на поездки на моря и бухло.
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Дышать морским воздухом некоторым людям с хроническими бронхитами и плевритами запрещено в принципе. Не надо повторять байку 50-летней давности и тем более лечиться по бабушкиным рецептам. Так мы и до горчичников и антибиотиков при ОРВИ дойдем.
А некоторые - и до Аллокина-Альфа при ВПЧ.
|
Freelance
На форуме: 20 л 212 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Они, кстати, постепенно тонут и к 2050-какому-то году полностью станут непригодны для жизни.
Оказалось, что и это тоже байка для туристов. 
Никому нельзя верить.
|
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)
На форуме: 7 л 115 д(с 09/07/2017)Дата смерти: 19/06/2021
Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%) |
|
Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
|
|
Цитата:
Дышать морским воздухом некоторым людям с хроническими бронхитами и плевритами запрещено в принципе
Это кому когда запрещаось ?
Мой младший брат в 6 месяцев перенёс плеврит и пневмонию. Еле спасли. После этого он постоянно почти каждый месяц болел хр. бронхитом. И если бы не поездки к морю , когда выходили каждый вечер подышать морским воздухом - его уже не было бы в живых. 1 раз в год ездили обязательно, порой два, причём в любое время года и не обязательно в Крым . Ездили и в Прибалтику.
Цитата:
Так мы и до горчичников
А чем вам не угодили горчиШники. Сейчас назначают для прогревания перцовый пластырь ( он же горчиШник в прошлом).
ЗЫ.: банки по сей день используют . И ничего, помогают.
--------------------
| Кто понял жизнь работу бросил |
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Если да - то без проблем. Если нет- рекомендации по здоровью и лечению не давайте, пожалуйста.
У меня есть знакомый пожилой мужик с ХОБЛ - ему строго-настрого пульмонолог запретил поездки на море. Там еще и осложнения по сердечно-сосудистой системе есть, но как минимум это не "всем полезно и рекомендую".
То же самое и с заболеваниями/кистами в носовых пазухах. Обострение вплоть до летального исхода.
Вообще, рекомендовать какое-то лечение всем людям на основании того, что это прописали конкретно вам или по агентству ОБС - это вредительство. Впрочем, как и обратная ситуация - чтение и следование таким советам в интернете.
Про горчичники:
http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%9B%D0%B5....B2.D0.B5.D0.BA
Вкратце - ни перцовый пластырь, ни банки, ни горчичники, ни любая другая альтернативная медицина не имеет доказанной эффективности при лечении ОРВИ.
|
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)
На форуме: 7 л 115 д(с 09/07/2017)Дата смерти: 19/06/2021
Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%) |
|
Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
|
|
Цитата:
Вкратце - ни перцовый пластырь, ни банки, ни горчичники, ни любая другая альтернативная медицина не имеет доказанной эффективности при лечении ОРВИ.
Что же вы так прицепились к ОРВИ ? ОРВИ - это вирус. А пневмония или бронхиты не имеют к нему отношений. И поездки к морю рекомендуют в период ремиссии, а не обострения. Ну а запрет к морю - это только из-за сопутствующих заболеваний возможно.. Ну и смените врача )))
Да , и есть ОРВИ и ОРЗ. Различать надо )))))
ЗЫ.: Ваши попытки оправдания Вашего убеждения , что "поездки к морю - это ТУПО" - меня забавляют
--------------------
| Кто понял жизнь работу бросил |
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
к ОРВИ я прицепился по поводу горчичников.
А к "езжайте на море" - в свете выставления моря как абсолютной рекомендации для реабилитации всего подряд. Прям бесит каждый раз, как встречаю на просторах сети, заводит похлеще идиотских заявлений, что американцы не были на Луне.
Что касается нашей с вами дискуссии насчет вывоза на море барышни как элемент ее дохода и моего расхода - я никак не ущемляю право людей жить настолько широко или даже настолько узко, как им хочется, но мне с барышнями, хотящими жариться на пляже, не по пути.
Вот в трип на велосипеде по Афганистану или Лаосу - это да, это ко мне Даже от повторной поездки по Австралии не откажусь. Но не Кипр (если не северный), не Мальдивы, не Турция (хотя в Каппадокию бы сгонял), не Римини, ну и конечно же, не Анапа
Я просто в принципе не вижу смысла тратить баснословные деньги на такой "отдых", когда за цену горящего тура на неделю в Турцию можно объездить половину Ирана. Или Португалии.
Сообщение изменил mentallis2 (17/05/2018 20:14:03)
|
Striptease
На форуме: 18 л 237 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233
Сообщений: 1948
Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 1
Регионы: 1
Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Так мы и до горчичников и антибиотиков при ОРВИ дойдем.
А некоторые - и до Аллокина-Альфа при ВПЧ.
Кстати, а что посоветуете для лечения ВПЧ? Иммуностимуляторы?
--------------------
| "Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Но иммунологов и инфекционистов, предлагающих лечить ВПЧ, обхожу стороной по большой дуге.
По доступной мне заслуживающей доверия информации - ничего для лечения ВПЧ не существует. В 70-90% случаев (по разным оценкам) он самоизлечивается за год. Собственно, на этом и основана "эффективность" аллокина-альфа и прочих иммуналов с интерферонами.
Лечение - симптоматическое. Удаление появившихся папиллом, если дама - регулярные ПАП-тесты.
Лучше всего работает предварительная вакцинация (если не болели вообще, или болели каким-то одним видом - очень рекомендую сделать как мужчинам, так и женщинам)
Да, "стимуляторы иммунитета" - это фикция, доказанной эффективности у этих препаратов не существует.
Сообщение изменил mentallis2 (18/05/2018 14:59:58)
|
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)
На форуме: 7 л 115 д(с 09/07/2017)Дата смерти: 19/06/2021
Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%) |
|
Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
|
|
Цитата:
Лучше всего работает предварительная вакцинация (если не болели вообще, или болели каким-то одним видом - очень рекомендую сделать как мужчинам, так и женщинам)
Опять...(((
Вакцинация запрещена во многих странах, потому что вызывает раковые опухоли.Цитата:
В 70-90% случаев (по разным оценкам) он самоизлечивается за год.
Это новое в медицине Цитата:
Лечение - симптоматическое.
Это как ? какова симптоматика и что принимать 
И лечение папилом одно - удаление (прижигание). Само не проходит.
Вы лучше по Афганистану катайтесь на велосипеде.
--------------------
| Кто понял жизнь работу бросил |
|
Чичиков_в_юбке
На форуме: 7 л 139 д(с 14/06/2017)
Тем: 92
Сообщений: 1469
Флеймы: 149 (10%) |
|
Гео: Москва
|
|
А Вы какое отношение к медицине имеете?? Вы какой врач?
--------------------
| Хочу уехать на необитаемый остров, хочу стать пиратом)) |
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Но мимо этого пройти не могу
Цитата:
Вакцинация запрещена во многих странах, потому что вызывает раковые опухоли.
Вы это или сами придумали, или где-то прочитали. Пруфы - в студию. Отдельно пруф про "вакцинация вызывает раковые опухоли", Статьи в нерецензируемых изданиях пруфами не считаю. Pubmed, Cochrane, ВОЗ, да даже FDA, если там что-то есть - сгодятся.
И отдельно пруф про "запрещена во многих странах", пожалуйста.
Цитата:
Это новое в медицине
Это как раз не просто старое, а установленный медицинский факт.
Цитата:
Это как ? какова симптоматика и что принимать
И лечение папилом одно - удаление (прижигание). Само не проходит.
Симптоматика - папилломы, клеточные изменения. Папилломы - удалять любым из кучи способов. Прижигание - далеко не единственный способ их удаления и в разных местах организма и в разной ситуации показаны разные методы в каждом конкретном случае. При клеточных изменениях - если подтверждается цитологией - по ситуации совместно с онкологом.
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Рентгенолог, но уже очень давно ушел в околомедицинский бизнес
|
Чичиков_в_юбке
На форуме: 7 л 139 д(с 14/06/2017)
Тем: 92
Сообщений: 1469
Флеймы: 149 (10%) |
|
Гео: Москва
|
|
Да ладно? Я вот руку сломала, чтож Вы мне советами не помогаете? Зато всякую хрень говорите?
--------------------
| Хочу уехать на необитаемый остров, хочу стать пиратом)) |
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
У меня даже доступа к нормальному томографу-то давно нет ))
Простейшие советы "идите к врачу" вам уже не нужны, а назначать лечение вслепую, не видя пациента, даже практикующий врач не станет
Так что ничего личного, не хочу ничего испортить)
|
kuman1
На форуме: 18 л 247 д(с 27/02/2006)
Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8,7%) |
|
Гео: столичный
|
|
Цитата:
Да ладно? Я вот руку сломала, чтож Вы мне советами не помогаете? Зато всякую хрень говорите?
привет дорогая...
хочешь совет? при минете, учись все делать теперь без рук!
--------------------
| - ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)
На форуме: 7 л 115 д(с 09/07/2017)Дата смерти: 19/06/2021
Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%) |
|
Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
|
|
Вы пишите, что они сами проходят. Для чего вводить в заблуждение ? Сами они не проходят.
Прививка против ВПЧ (по другому её называют против рака)- это вакцина, т.е. содержит в себе раковые клетки!!! При ослабленном иммунитете она вызывает рак и бесплодие!!! Или Вы забыли, что вакцина состоит из некого набора раковых клеток , которые вводятся при прививке и организм должен выработать к нему иммунитет!
--------------------
| Кто понял жизнь работу бросил |
|
Чичиков_в_юбке
На форуме: 7 л 139 д(с 14/06/2017)
Тем: 92
Сообщений: 1469
Флеймы: 149 (10%) |
|
Гео: Москва
|
|
Почти никогда не делала это с руками))
Хотя если говорить о твоей письке, то там и двумя не обойтись)
--------------------
| Хочу уехать на необитаемый остров, хочу стать пиратом)) |
|
garic99
На форуме: 20 л 284 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75867
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Прививка против ВПЧ (по другому её называют против рака)- это вакцина, т.е. содержит в себе раковые клетки!!! При ослабленном иммунитете она вызывает рак и бесплодие!!! Или Вы забыли, что вакцина состоит из некого набора раковых клеток , которые вводятся при прививке и организм должен выработать к нему иммунитет!
Херню не несите Вакцины делаются на основе белков вируса. Лечебных вакцин вроде еще не создано. Профилактические есть. Вводятся девочкам и молодым женщинам. Данных о том, что они вызывают рак не встречал.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Вы серьезно это все пишете, или просто троллите?
Если троллите - завязывайте, т.к. кроме нас с вами, и другие люди могут прочитать и кто-то поверит, что печально.
Если серьезно - то я прямо "грустная панда", и даже не знаю, как вам помочь в преодолении вашей абсолютно неправильной информированности. Если придумаю - напишу. Если вы доверяете врачам - просто примите как данность, что вы абсолютно полностью заблуждаетесь в каждом слове, что-ли...
Сообщение изменил mentallis2 (18/05/2018 22:10:15)
|
Egoizm
На форуме: 8 л 129 д(с 24/06/2016)
Тем: 38
Сообщений: 1658
Флеймы: 354 (21%) |
|
Гео: город у реки, у города река
|
|
И не говорите
"Умей сказать стоп, эта дрянь не по мне
Слишком много кто хочет стать царем в твоей голове,
Начитаются хрени, насмотрятся шляпы
И вот уже каждый лечит - как и что тебе надо
На х*й! На х*й!
Это лучший из аргументов
Лучше слыть нелюдимым, чем мешком для советов
Или сборщиком чужой пыли
Знай, что бы рты не твердили,
твой разум должен быть чист, а сердце твердыней..."(с)...
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J |
|
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)
На форуме: 7 л 115 д(с 09/07/2017)Дата смерти: 19/06/2021
Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%) |
|
Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
|
|
Цитата:
Херню не несите Вакцины делаются на основе белков вируса.
Странно слышать это из уст врача ибо "Вакцина – это медицинский препарат, содержащий убитые или ослабленные возбудители различных заболеваний либо синтезированные белки патогенных микроорганизмов." обратите внимание на "либо". Так что вакцина это и ослабненные возбудители болезни с которой наш организм будет бороться (вырабатывать иммунитет). Но вот если вакцина плохо исследована на людях, то происходит заражение организма с последующими результатами . А ВПЧ вызывает рак, как крайняя стадия или бесплодие . Мне жаль, что вы как доктор - не компитенты в этом вопросе. Вакцины бывают разные . К примеру живые вакцины(" Живая вакцина – это незаменимый препарат для профилактики множества инфекционных заболеваний, который встречается только в корпускулярном виде. Характерной особенностью этого вида вакцины считается то, что главным её компонентом являются ослабленные штаммы возбудителя инфекции, способные размножаться" (С))
от полиомиелита. Надеюсь статистика показывает сколько детей заразилось полиомиелитом и стали инвалидами - а всего лишь от того, что врач отправил на прививку когда ребёнок просто покашливал слегка или сопельки появились(ослабленный иммунитет при латентной форме простуды)
Цитата:
Вводятся девочкам и молодым женщинам. Данных о том, что они вызывают рак не встречал.
Вы данные по нашей статистике смотрите ? Посмотрите по статистике США для начала. У нас эту прививку практически не делают, в отличии от США - больше половины там с осложнениями - бесплодие как минимум. Во многих штатах запретили делать. Вакцина до конца не исследована.
И почитайте хотя бы инет тогда... если Ваши познания в вакцинах настолько слабы.
Лично не хотелось бы попасть к такому доктору как Вы 
--------------------
| Кто понял жизнь работу бросил |
|
Историк
На форуме: 13 л 152 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Я на путешествия трачу меньше, чем "среднестатистическая семья с ребенком" на поездки на моря
"Я нищеброд" пишется короче.
--------------------
|
mentallis2
На форуме: 7 л 314 д(с 21/12/2016)
Тем: 59
Сообщений: 1487
Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Нам только радость доставите, пока смеяться не надоест. К ординатуре обычно уже надоедает ))
Цитата:
Странно слышать это из уст врача ибо "Вакцина – это медицинский препарат, содержащий убитые или ослабленные возбудители различных заболеваний либо синтезированные белки патогенных микроорганизмов." обратите внимание на "либо".
У вас в корне неверное представление о механизмах работы иммунитета, выработке антител, антигенах. Хотя бы "на пальцах" это изучите, хоть на уровне телекАнала Discovery, много нового и полезного в жизни узнаете.
Цитата:
А ВПЧ вызывает рак, как крайняя стадия или бесплодие.
Во-первых, механизм, которым ВПЧ вызывает рак - еще и не объяснен толком. Но да, в 98% случаев рака матки там обнаруживали ВПЧ онкогенных штаммов. При этом обратное неверно - далеко не все люди, длительно инфицированные ВПЧ, заболевали раком. И ключевое слово здесь "длительно", т.к. ВПЧ редко задерживается в организме больше, чем на несколько лет, и организм с ним сам довольно успешно борется. Однако, при регулярном контакте с инфицированными людьми пациент будет постоянно заражаться (даже одним и тем же штаммом) регулярно, что повышает риск онкологии. Свой собственный иммунитет на ВПЧ в организме не вырабатывается. Именно поэтому единственный работающий и безопасный вариант - превентивная вакцинация еще до того, как у вас этот самый ВПЧ в первый раз поселится. Идеально - еще до начала половой жизни. А с учетом того, что вирус передается не только через слизистые, но и через простой контакт кожи (ака лобком об лобок - утрирую, но в целом так) - презервативы от него не особенно эффективно спасают.
Цитата:
от полиомиелита. Надеюсь статистика показывает сколько детей заразилось полиомиелитом и стали инвалидами - а всего лишь от того, что врач отправил на прививку когда ребёнок просто покашливал слегка или сопельки появились(ослабленный иммунитет при латентной форме простуды)
Сравнить вакцину от полиомиелита и вакцину от ВПЧ - ну это примерно как "Колбаса вредная, поэтому сельдерей тоже вредный, будем праной питаться". Еще раз: Завязывайте с чтением бэбиблогов, евы.ру, форумов гомеопатов и прочих некомпетентных источников. Телевизор вообще и Малышеву в частности - тоже выбросите. Discovery оставить можно. Можно начать с учебника биологии за 9й класс. Если есть сомнения - сходите к врачу. Если есть сомнения во враче - сходите к другому врачу.
По гомеопатам отдельно прошелся бы кувалдой, но лень.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
