Sur
На форуме: 23 г 32 д(с 10/10/2001)Дата смерти: 05/04/2023
Тем: 59
Сообщений: 388
Флеймы: 3 (0,8%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
|
|
Приветствую всех!
Давненько я здесь не был.
У меня в противотуманках стоят желтые ксеноновые лампы. Т.е. не стекло фары желтое, а именно сами лампы. Без этого доп. света ну никак не обойтись. Просто головной светит настолько тускло, что ваще ничего не видно. Так хоть как-то. Лампы относительно редкие, т.е. просто так в любом месте их не купишь. Встречку я не слеплю, поскольку светят они в пределах обычного ближнего головного. Но совокупный эффект очень хороший - дорогу видно
Насколько это может привлечь внимание гайцов и какие действия они могут и имеют право предпринять, чтобы вывести меня "на чистую воду" и подвести под лишение прав????
Если туманки хоть чутка подзасраны, фига с два поймешь, что там ксенон. Но вот если чистые, то чисто теоретически можно догадаться по яркости света. Еду рыбачить, гайцы там злобные, вот и думаю, либо наощупь, либо рисковать. Так что еще в догоночку вопрос кто насколько часто встречал подобные лампы и с какой вероятностью о них могут знать региональные гайцы?
С уважением,
Сур.
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Ставил такие в головной, эффект не очень. Вернул на следующий день.
Посмотрите маркировку на туманках. Скорее всего, они предназначены для галогенных ламп, тогда ксенон лучше снять, потому что это в Москве гайцы не заморачиваются особо, а вот как только выезжаешь за пределы региона, там "работают по ксенону".
Согласно ПДД, вас могут лишить прав на срок от полугода до года. То есть сумма откупа будет немаленькой.
Варианты решения:
- поставить галогенки помощнее, что решит проблему частично (бюджет 1-5 тыс.);
- поставить плохие светодиоды (бюджет 2-3 тыс.);
- поставить нормальные светодиоды (раз нашли ксенон 3000К, найдете и эти), бюджет 5-8 тыс. плюс работа, хвалят Optimo, я юзаю Samsung;
- поменять туманки на светодиодные целиком, нештатные делает Valeo, например, ну и китайцы, качество неплохое, бюджет 8-10 плюс работа;
- поставить в головной свет нормальную биксеноновую линзу с ксеноном, там же где брали ксенон они есть наверняка, бюджет 5-7 плюс работа.
И вы, кстати, заблуждаетесь насчет того что ксенон в туманке никого не слепит. Отражатель рассчитан на интенсивность галогенки, поэтому начинает работать как фонарь, светя во все стороны.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Sur
На форуме: 23 г 32 д(с 10/10/2001)Дата смерти: 05/04/2023
Тем: 59
Сообщений: 388
Флеймы: 3 (0,8%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
|
|
За консультацию Благодарю! (запишите доллар на мой счет  )
Но разве светодиоды не запрещены также, как и ксенон?
Галогенки обратно лепить - толку от них ноль, а более мощные ставить, боюсь за проводку.
И еще вопрос, а если просто не включать, гайцы могут докопаться типа включите ка противотуманки... Не, если физически отключить, то и пофигу, а вот если они рабочие, то могут ли такое потребовать?
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Цитата:
Но разве светодиоды не запрещены также, как и ксенон?
Насколько я знаю, прецедентное право на стороне водителя, поскольку они не являются газоразрядными, и соответственно подлежат установке именно в галогенные фары.
Цитата:
Галогенки обратно лепить - толку от них ноль, а более мощные ставить, боюсь за проводку.
Существуют усиленные с той же мощностью, это безопасно.
Цитата:
И еще вопрос, а если просто не включать, гайцы могут докопаться типа включите ка противотуманки... Не, если физически отключить, то и пофигу, а вот если они рабочие, то могут ли такое потребовать?
Потребовать могут, конечно, но им это как правило в голову не приходит. Вне поста и понятых можете посылать... Со всеми вытекающими, понятно))
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
garic99
На форуме: 20 л 295 д(с 21/01/2004)
Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Просто головной светит настолько тускло, что ваще ничего не видно.
Была такая проблема на позапрошлом авто. Бытался решать противотуманками, но они часто бились. Решил ее установкой более ярких ламп в головные фары. Могу путать, но этот совет мне лет 10 назад дали на этом форуме 
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Тогда ксенон стоил других денег, но за него и не ипали еще.
Сейчас китайский обойдется в 1500, корейский в 2000, европейский в 8000. Если к ксенону Philips прибавить нормальную линзу, то получаешь свет не сильно хуже оригинального ксенона без замены фары и геморроя с регистрацией в ментовке.
Кстати чисто в качестве ликбеза: если кто-то покупает машину и видит что фара неоригинальная - проверяйте ПТС сразу, есть ли регистрация, иначе на учет поставить не выйдет... Или требуйте старые фары в комплекте с машиной, чтобы при постановке на учет поставить их, а потом снова поменять на нормальные.
То же самое касается изменений выхлопной системе: обычная насадка на глушак ментов не заинтересует, а вот если там дополнительная труба торчит - уже на учет не поставят.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 262 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12623
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 262 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12623
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Цитата:
Но разве светодиоды не запрещены также, как и ксенон?
Насколько я знаю, прецедентное право на стороне водителя, поскольку они не являются газоразрядными, и соответственно подлежат установке именно в галогенные фары.
1. Российское право НЕпрецедентное.
2. Газоразрядность тут вообще не причём. Речь идёт о несоответствии маркировки фары и источника света.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
1. В России прецедентное право называется судебной практикой.
2. Маркировка фары говорит нам можно ли использовать газоразрядные лампы, то есть ксенон.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 262 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12623
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
1. В России прецедентное право называется судебной практикой.
И она не в пользу любителей ксенона и прочих колхозов. Впрочем, если учесть, что ментам на 99.99% нарушений абсолютно пох., есть резон не беспокоиться. Но если попадёшь под их очередную "спецоперацию", то суд лишит прав стопроцентно.
Цитата:
2. Маркировка фары говорит нам можно ли использовать газоразрядные лампы, то есть ксенон.
Маркировка фар говорит нам о том, какой вид источника света может в них использоваться. Если фара под галоген, то никакого ксенона или ЛЕДа там быть не должно.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Если фара под галоген, в ней не может быть ксенона. Под диоды пока что нет нормативной базы, а судьи считают, что установка их в галогенные фары законна, поскольку они не газоразрядные.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 276 д(с 09/02/2000)
Тем: 1225
Сообщений: 26309
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
а судьи считают, что установка их в галогенные фары законна, поскольку они не газоразрядные.
ИСТОЧНИК
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Доступ запрещён 
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
garic99
На форуме: 20 л 295 д(с 21/01/2004)
Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
без замены фары
я не про замену фары, а про замену лампочки.Цитата:
Кстати чисто в качестве ликбеза: если кто-то покупает машину и видит что фара неоригинальная - проверяйте ПТС сразу, есть ли регистрация, иначе на учет поставить не выйдет... Или требуйте старые фары в комплекте с машиной, чтобы при постановке на учет поставить их, а потом снова поменять на нормальные.
Шозанах? Где в ПТСке регистрация фары?  Там кузов, двигло и шасси. Графы ФАРА нет. Летом продавал свое авто с неоригинальной фарой (сам менял, ибо была небольшая авария)-машина на учет встала без вопросов. Через две недели ставил на учет купленное подержанное авто-одна фара также неоригинал. Никто вопросов не задавал. Фара это вообще расходный материал. Если бы каждую замену надо в гаевне регить-они бы только этим и занимались. А разница в цене оригинал/неоригинал на мое авто 3,5 раза. Не думаю что какой то идиот покупает оригинал.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Гарь, ты не путай точно такой же не оригинал с изменением конфигурации головного света. То есть стояла галогенка с одним отражателем под Н4, а поставил диодную фару с пятью линзами 
Кстати, если бьешь фару, особенно ксенон, лучше на разборке б/у купить светлую, чем Китай.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
garic99
На форуме: 20 л 295 д(с 21/01/2004)
Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Гарь, ты не путай точно такой же не оригинал с изменением конфигурации головного света. То есть стояла галогенка с одним отражателем под Н4, а поставил диодную фару с пятью линзами
Дык это уже внесение изменений в конструкцию.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
О чем я и толкую в этой теме вообще-то 
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
nim1981
На форуме: 12 л 31 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Тоже вопрос про ксенон. В моем изделии от народных немецких автомобилистов на четрвертом году жизни глючит сильно ксенон в одной фаре. Загорается, а через минуту примерно гаснет. Это лампа или блок розжига? Очень хочется, чтобы лампа, а то блок стоит ниибически. А диагностику без снятия бампера не сделаешь.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
tibetman
На форуме: 11 л 327 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9242
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Это лампа или блок розжига?
...
диагностику без снятия бампера не сделаешь.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
nim1981
На форуме: 12 л 31 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Цитата:
Это лампа или блок розжига?
...
диагностику без снятия бампера не сделаешь.
Не, ну может кто сталкивался с такими именно симптомами. А то в интернетах хуй пойми разное пишут
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Я не понял почему надо снимать бампер чтобы поменять лампочку? Ведь "диагностика" заключается в том чтобы поставить рабочую лампу и посмотреть что будет? Я, правда, не любитель VAG'a, могу что-то не знать.
Вообще, как правило, у ксенона устают лампы, а блоки ходят долго. Но тут снова вопрос: в современном оригинальном ксеноне это один и тот же блок, совмещённые они. А если они не совмещённые, то ставится та же Корея или кЕтай, лампы 50, блоки от силы 1000.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 262 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12623
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Я не понял почему надо снимать бампер чтобы поменять лампочку? Ведь "диагностика" заключается в том чтобы поставить рабочую лампу и посмотреть что будет? Я, правда, не любитель VAG'a, могу что-то не знать.
Надо смотреть, что конкретно за модель. Продукция VW, в отличие от того же BMW, гораздо менее service-friendly  . На некоторых моделях не только бампер - половину автомобиля надо разобрать.
Цитата:
Вообще, как правило, у ксенона устают лампы, а блоки ходят долго.
Как раз наоборот. Лампы сами по себе ходят долго, поскольку там нет нитей накаливания. А вот блоки могут глючить.
Цитата:
Но тут снова вопрос: в современном оригинальном ксеноне это один и тот же блок, совмещённые они. А если они не совмещённые, то ставится та же Корея или кЕтай, лампы 50, блоки от силы 1000.
Наглядный пример установки кЕтая - это мерцающие хачёвские Камри, особенно с моторами 3.5 V6. Поскольку хачи генетически не способны управлять автомобилем, большинство их Камри битые-убитые. И очень часто после ДТП они покупают кЕтайские блок-фары, которые постоянно моргают. Сегодня в очередной раз видел подобного клоуна.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Цитата:
На некоторых моделях не только бампер - половину автомобиля надо разобрать.
Чтобы поменять лампу головного света??? Пока сам не увижу - не поверю!
Цитата:
Лампы сами по себе ходят долго, поскольку там нет нитей накаливания. А вот блоки могут глючить.
Вообще блоки могут глючить, конечно, но это брак. Гораздо быстрее мутнеет колба в лампе. В оригинале медленно.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 219 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А диагностику без снятия бампера не сделаешь.
то есть?..в машине отсутствует диагностический разъем?
--------------------
|
nim1981
На форуме: 12 л 31 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Цитата:
А диагностику без снятия бампера не сделаешь.
то есть?..в машине отсутствует диагностический разъем?
Ну по телефону в сервисе сказали, что разъём может и не показать ничего, и тогда мол разбирать. Надо уже в выходной доехать, сделать.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Честно говоря я не верю, что нельзя поменять лампу без снятия бампера, но даже если нельзя, всегда можно отсоединить фишку и просто подключить другую лампу, не судя ее в фару. При чем тут диагностика через разъем для меня загадка. Даже если дело в электрике, это прозванивается тестером, диагностический разъем ничего не покажет.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
garic99
На форуме: 20 л 295 д(с 21/01/2004)
Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
естно говоря я не верю,
Неверие есть грех Эти НУМИЗМАТЫ специально ИМХО делают так, чтобы самому не поменять копеечную лампу. Сам езжу с сгоревшей габариткой. Ну не мешает
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
nim1981
На форуме: 12 л 31 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Честно говоря я не верю, что нельзя поменять лампу без снятия бампера, но даже если нельзя, всегда можно отсоединить фишку и просто подключить другую лампу, не судя ее в фару. При чем тут диагностика через разъем для меня загадка. Даже если дело в электрике, это прозванивается тестером, диагностический разъем ничего не покажет.
Поменять без снятия можно. Блок поменять нельзя без снятия. Как в сервисе напели, шина не всегда показывает ошибку,нужно к блоку добраться. Но все проще обошлось: лампочка стала светить перед вырубанием слабо с фиолетовым оттенком и стало понятно, что сдозла она. Отдал 7к за две новые лампы д3с и все ок.
А вот говорят на Рено мегане старом нельзя лампу поменять без снятия бампера.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
Appo
Модератор
На форуме: 12 л 41 д(с 01/10/2012)
Тем: 214
Сообщений: 5330
Флеймы: 73 (1,4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
За Меган я нифкурсе, но даже если там такая ипанутая конфигурация, вероятно можно выкрутить колесо и снять подкрылок)
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 160 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Хранцузы любят делать машины хренподлезешь. И торговать спецключами для отвинчивания всяких гаек.
Менял как-то девушке галогенку в Ситроене 4 - замаялся
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
