А меня вот удивляет нахождение в френдзоне - это же надо так над собой столько лет издеваться. Ну хоть какую-то гордость надо иметь. Девушку можно понять - ей пофиг на чувства к парню, но одновременно удобно иметь его под рукой. Но свои то чувства самому анализировать надо.
Три свидания с девушкой (этого абсолютно достаточно) - нет секса, тут еще можно для определенности проговорить этот вопрос, ясно высказать свое отношение, если ничего не разрешилось - пошла нах.
Грубо, но действенно, время оно не резиновое, чтобы тратить его бестолку. Как бы девушка не нравилась, встретятся еще лучше, главное быть открытым к отношениям и не закукливаться на надуманных чувствах. Ну и надо быть эгоистом, как бы странно это не звучало.
Цитата: то, что ты занимался ерундой, и не использовал дюжину лет, самую лучшую в нашей жизни, что бы веселиться, отдыхать, бухать и трахать баб, я считаю точно. Все мы учились, у многих и по две вышки, все совмещали учебу и работу, так же подрабатывали и искали, где бы бабла поднять, но это нам не мешало наслаждаться жизнью, бабами и сексом...
В 23 года я стал отцом. Несколько неожиданно для себя, но тем не менее. После чего "самая лучшая" дюжина лет была использована на то, чтобы обеспечить семью. "Первым делом - самолёты, ну, а девушки - потом".
Потом мне сказали, что некоторые мои заморочки для жены совершенно неприемлемы. И я подался решать эти вопросы на сторону. В итоге в 33 года стал отцом ещё раз, и срок "ВЫХода на свободу" малость отодвинулся.
А в 45 я вдруг осознал, что "обязательная программа" выполнена (ну, ещё дочь малость "докормить" до совершеннолетия, и я никому ничего не должен. И с тех пор длятся одни из лучших лет в моей жизни. Впрочем, они все были неплохи.
Цитата: Мужчина должен быть сильным, просто по определению. Нытиков и слюнтяев никто не любит. Тем более женщины. Они любят сильных, уверенных в себе мужчин, харизматичных, умеющих принимать решение и брать на себя ответственность.
Я не такой. И я ни хера ни в чём не уверен. Поэтому и Дамы вокруг меня, мягко говоря, несколько другие, чем вокруг тебя - я так думаю.
Хотя в целом согласен - хочешь изменить Мipъ - изменись сам. Проверено лично. Дело непростое. Но того стоит. И в этом процессе осознание себя, своего состояния и причин его, своих хотелок и причин их - весьма важно. Если не самое главное. С моей точки зрения.
Человек не "плачет" тут. Он просто излагает. Даже не нам - самому себе. Это важно, это очень важно. Многие на это так и не решаются. И продолжают жевать сопли и ныть. Хотя, по большому счёту, их всё устраивает, в т.ч. соплежевание и нытьё.
Ну, а Безымянный, как личность, мягко говоря, склонная к рефлексии, вполне себе врубается в ситуацию. В отличие, кмк, от тебя.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
но это такая... специфическая френдзона. Кроме меня, в этой зоне никого нет. И мужики у них меняются, а я - остаюсь. Потому что так хочу. Потому что конкретно эти Дамы и процесс их развития мне особенно интересны. А в силу специфики отношений они позволяют мне узнать про них такое, чего не позволят больше узнать никому и никогда.
И секс, кстати (точнее, половое сношение при помощи пиписьки), может здорово эти отношения подпортить. Посему отношусь к нему с крайней аккуратностью.
Цитата: время оно не резиновое, чтобы тратить его бестолку
А вот с этим согласен на 146%.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
У меня тоже в 23-и года родилась дочь. В 31 сын. Мне родители в 18 лет дали мне пинка под зад и предложили как жить отдельно, так и самому себя обеспечивать. Женился в институте, получал стипендию, родители на свадьбу ни дали ни копейки. Папа сказал, что жениться - это моя идея, я и должен если эта проблема, ее решать сам. Родители мне ни помогали ни одной копейкой денег, когда учился. И ничего, с голоду не умер. Я разве нылся тут, что мне трудно жилось?! Офигительно жилось, самое счастливое время в моей жизни... Да и сейчас не жалуюсь. Обеспечиваю две семьи (с юности, когда еще стал учиться в институте). И вроде бы никто не жалуется. И на семьи хватает времени, и на любовниц, и на проституток. Да еще и деньги как-то зарабатывать нужно, и путешествовать...
Цитата: Человек не "плачет" тут. Он просто излагает. Даже не нам - самому себе. Это важно, это очень важно. Многие на это так и не решаются. И продолжают жевать сопли и ныть. Хотя, по большому счёту, их всё устраивает, в т.ч. соплежевание и нытьё.
Ну, а Безымянный, как личность, мягко говоря, склонная к рефлексии, вполне себе врубается в ситуацию. В отличие, кмк, от тебя.
Ты считаешь я не врубаюсь в ситуацию?!
Я просто думаю, что человек просто ищет оправдание своему соплежуйству, комплексам и неуверенности в себе. Хочешь быть счастливым - будь им. Хочешь трахать баб - иди и трахай. А все остальное - пустая болтовня в пользу бедных.
Цитата: Я просто думаю, что человек просто ищет оправдание своему соплежуйству, комплексами неуверенности в себе.
Да мне в общем пофиг, чего там "ищет" некий виртуал. Я чисто изложил свои соображения и некоторый личный опыт. Без наездов и провокаций. В 2004 году, когда йа таки начал писать на форуме, я пел аналогичные песТни, а было мне тогда 40 лет.
Цитата: Хочешь быть счастливым - будь им.
Тут согласен. И это работает. Хотя дело не слишком простое, невзирая на кажущуюся простоту формулировки (совершенно точной формулировки, замечу!)
Просто люди все малость разные. И "слова, предназначенные одному человеку, ничего не дадут другому"(с) Равно как и нет особого смысла примерять на себя манеру поведения/образ думания других людей... "колея эта - только моя, вы езжайте своей колеёй"(с)
Но "лечебные 3,14здюли" в целом дело полезное, по себе знаю хотя мну их обычно выписывают в весьма мяХкой форме (если говорить о мосхе; тушку по ходу могут уделать ваще в хлам ).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Ну, а Безымянный, как личность, мягко говоря, склонная к рефлексии, вполне себе врубается в ситуацию. В отличие, кмк, от тебя.
Все играют жизнь на разных уровнях сложности. Кому-то сразу дано всё, кому-то не дано даже минимума:
- родные родители 2 шт с самого детства - психически здоровые сами родители - родители не пьют и не бьют - физически нормальное здоровье - ровные зубы и смазливая улыбка, отсутствие других видимых проблемностей
Цитата: Но "лечебные 3,14здюли"
"3,14здюли"- это то, что человека ломает. А то, о чем говоришь ты - массажик. Я не думаю что топикстартеру нужны эти самые люли, он их по жизни и так с избытком получает.
Теперь чего ищет тут топикстартер. Я полагаю, ему нужен ответ, насколько нормально-ненормально его будут воспринимать окружающие. Он и так отлично знает что что-то где-то не так, так хочет хотя бы примерно знать возможную реакцию окружающих, прежде чем выходить в реал. Ответ такой: если фей не грузить своими проблемами, пройдёт всё нормально. Общение с феями - не форум, там нет места такому психоанализу. Не поймут-с.
Цитата: В 2004 году, когда йа таки начал писать на форуме, я пел аналогичные песТни, а было мне тогда 40 лет.
И я тоже проходил это, особо во времена КСВ, ты это помнишь. И главный вывод такой: не пытайся никому ничего объяснять, не поймут совершенно, абсолютно, от слова совсем. Делай что хочешь, но не объясняй.
В целом был в отчасти схожей ситуации и лишился девственности как раз с феей в возрасте 30+. История у каждого своя, но видно, что проблема в целом такая есть, поэтому попробую поделиться советами, чтобы народ быстрей решался на задуманное)НЕ считаю правильным смеяться и издеваться над людьми по принципу "как так получилось". А вот получилось, как получилось, у каждого своя жизнь . Важно что человек решил что-то изменить, лучше поздно, чем никогда. От себя скажу, что после этого уверенней себя чувствуешь с обычными девушками да и в целом по жизни, так что не тяните) Итак несколько советов, от человека который когда то был в похожей ситуации, искренне буду рад если они кому-то помогут). Всем удачного секса)
1- Долой мораль. Одна из причин почему например я не решался долго идти на контакт - излишне консервативное воспитание - мол как же я буду спать с девушкой которую знаю 5 минут. Отчасти это мешало отношениям и с девушками - мол я как порядочный человек потом должен и тп... Отвечаю - спокойно (и с удовольствием) будете заниматься сексом через 5 минут знакомства. Если вы уж решили это сделать - делайте. Никакого ужасного преступления вы не совершите. Не думайте о том, что будете гореть в аду, вас осудят и вы совершаете страшный грех и так далее. Вы никого не убиваете, ни калечите и не принуждаете насильно. Отнеситесь это как к покупке товара в магазине в конце концов если совсем тяжело. Если же вы какой-то религиозный фанатик, то нечего и думать о таких греховных делах.
2- Долой стыд и комплексы
Поверьте подавляющему большинству Фей наплевать на вас, главное чтобы вы заплатили. Толстый вы, худой, низкий или высокий. Да на член ваш им тоже наплевать. Наверное разве что особо крупным экземплярам они как раз не рады. Не стройте иллюзий, большинство фей забудет о вас через час встречи. У вас есть деньги и этого достаточно чтобы понравиться. Ни одна адекватная фея не будет при вас смеяться над вашей внешностью и обсуждать ваш член. Да есть Феи встречающиеся по взаимной симпатии, у которых есть face-control и так далее. Но во первых таких мало, во вторых они всегда это указывают в анкете. Просто не выбирайте их. Если вы очень стеснительный - можно сходить на эро массаж. Там самому ничего можно не делать) Но психилогически потом будет легче - привыкните, что ничего страшного нет, когда и вы и девушка совершенно голые, что никто над вами смеяться не собирается и что важней: поймете что в "платной любви" нет ничего ужасного. Я как раз перед походом к фее пару раз посещал эро массаж - раскрепощает.
3- Не надейтесь на любовь и взаимную симпатию.
Часто можно услышать - мол мне бы пообщаться сначала, погулять, понравиться бы Фее и так далее. Мы опять возвращаемся к пункту 1. Забудьте об этом по крайней мере с вашей проблемой (а лучше навсегда). Фее не до этого. Ей нужно работать, а не гулять с вами. Ваша задача - заняться сексом первый раз с феей. Все. точка. Не надо лишних чувств. Понятно, что феи живые люди и бывает и симпатия и бывает, что и в сексе видишь что Фея не играет а в данный момент реально поймала кайф с тобой (хотя некоторые настолько профессионально играют, что и не поймешь))). Да это бывает, но в большинстве случаев вы для нее "муж на час", за который вы заплатили сами.
4- Как выбрать? Никаких особых параметров фей для первого раза нет. Просто выберите несколько анкет девушек, которые вам понравились. Какая то будет свободна в нужное вам время. Разве что не выбирайте анкеты с фейс-контролем, встречей по обоюдной симпатии и тд, о чем я писал раньше. Не тратьте на это дни и недели, мне хватило пары часов чтобы выбрать) Касаемо времени встречи - не нужно как то особо готовить это на какой то день. Будете только заморочены и думать об этом дне и часе. А вот вы где нибудь едите грубо после работы и поняли - хочу. Позвонили, нашли свободную и вперед. Не будет никаких заморочек и подготовок, которые могут привести к тому, что вы переволнуетесь.
5- Что говорить? Как начать?
Да нечего говорить не надо) Я вообще не любитель болтовни с феей, не за этим пришел) Бывают конечно реально интересные девушки, но опять же вы не за этим пришли. Признаваться в том, что вы девственник совершенно ни к чему. Вы живите своей жизнью и не обязаны ни перед кем отчитываться. С чего начать? Ну порнофильмы вполне пойдут как учебное пособие, совершенно серьезно. Еще можно сказать что вы устали, или спина у вас болит и попросить начать с наездницы. Тут фея сделает все сама. Я честно говоря так первый раз и поступил) А дальше уже спадают все страхи и пробуйте все позы какие видели в кино)
6- А вдруг не выйдет все равно?
Ну и что. Придете в следующий раз. И еще в следующий если потребуется. Не бойтесь, природа за нас все продумала и все легче чем кажется. Вы ничем не хуже других и у миллионов других это получается. Вспомните как учились плавать или кататься на велосипеде - у вас же тоже не сразу выходило. Главное никаких страхов! Поните - страх ожидания всегда сильней. И не затягивайте! Всем удачи, все получится)!!!
Поддержу что хорошо написано, особо вызывают уважение люди, которые готовы без нытья излагать о своих проблемах и том как их преодолевали. Сейчас признать себя девственником за 30 лет пожалуй сложнее, чем лет 40 назад назваться геем.
Тем не менее, пара замечаний: 1) езжая к фее, да и не к фее, в первый раз, сделайте хорошо то, что можете сделать. Приведите прическу, ногти в порядок, помойтесь. Не то чтобы это архи-критично, но таки если вы сделали всё хорошо, тем более нет повода для сомнений. 2) второй раз к той же фее ехать нельзя. Фея в вас точно не влюбится, а вот вы рискуете что "нечаянно нагрянет когда ... меньше ждёшь". Если уж влюбляться, то не по принципу что раз первая значит лучшая. 3) феи не любят девственников, т.к. кому об руки кончить привычней и может быть быстрее, а о фею может затянуться. Как итог, если за разумное время не вышло, кончайте как умеете, иначе фея вас возненавидит. Таки если даже час фейского времени можно расходовать на секс почти целиком, но это признак "геморройного" клиента, т.е. не есть норма.
какой странное убеждение, где пруфы? интересней это услышать от фей,но этого я не слышал не разу. можно было сказать, что не все...
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
какой странное убеждение, где пруфы? интересней это услышать от фей,но этого я не слышал не разу. можно было сказать, что не все...
Не любят, и молодежь неопытную тоже не жалуют. Много раз про это от девушек слышал. А все потому, что девушке что нужно? - чтобы клиент без излишних проблем и затягивания времени отсексился, да и был таков. А девственники будут смущаться, испытывать комплексы, кончить бывает не могут подолгу, или наоборот, не стоит.
Но нормальная и опытная девушка этого не покажет. Все мы когда-то первый раз приходили...,так что это все нормально, ничего страшного.
Цитата: А девственники будут смущаться, испытывать комплексы, кончить бывает не могут подолгу, или наоборот, не стоит.
Это все будет зависит от феи, и наверное, это больше молоденькие феи, не умеют подать себя или раскрепостить человечка.
Цитата: Но нормальная и опытная девушка этого не покажет.
ага.
Есть девушки которым нравится.
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
какой странное убеждение, где пруфы? интересней это услышать от фей,но этого я не слышал не разу.
Никому не нужны лишние тараканы. Представь, что ты продаешь велосипеды. Делаешь все хорошо, всем нравится. И тут приходит покупатель и говорит: - Я вегетарианец.
Что ты будет делать? Все как обычно или нужен особый подход?
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
Представь, что ты продаешь велосипеды. Делаешь все хорошо, всем нравится. И тут приходит покупатель и говорит: - Я вегетарианец.
Что ты будет делать? Все как обычно или нужен особый подход?
Вам рассказать 6 шагов продаж?
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Я к тому, что для феи нет разницы что там за мужик пришел. Перворазник или перворазрядник. Но если ее озадачить, что ей надо стать какой-то особенной, то ей это не понравится.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
Цитата: Я к тому, что для феи нет разницы что там за мужик пришел. Перворазник или перворазрядник.
соглашусь
Цитата: Но если ее озадачить, что ей надо стать какой-то особенной, то ей это не понравится.
тут я опять не понял
пришел девственник он же хочет чего? что бы девушка стало особенной или тра... сну-сну... или все таки стать уверенней ?
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Цитата: Представь, что ты продаешь велосипеды. Делаешь все хорошо, всем нравится. И тут приходит покупатель и говорит: - Я вегетарианец.
Что ты будет делать? Все как обычно или нужен особый подход?
Не совсем так. Покупатель говорит: "Я, пожалуй, хочу купить велосипед, но никогда не пробовал на нём кататься и думаю, что не умею это". Ваши действия?
А с вегетарианцем-то... да какая нафиг разница. "- Мне бы курочку авокадо... - О! Мсье знает толк в извращениях!" (с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: для феи нет разницы что там за мужик пришел. Перворазник или перворазрядник.
Есть
Цитата: если ее озадачить, что ей надо стать какой-то особенной, то ей это не понравится.
Тут по-разному бывает. Кого-то раздражает нестандартный винтик на конвейере (обычно этих интересует преимущественно наличие бабла и отсутствие проблем). А кого-то прикалывает работать с нетипичными клиентами. Ну, или как вариант спецпрограммы для подъема бабла. Во всяком случае, если поискать на интимке по тексту "девствен", кое-что находится
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
А кого-то прикалывает работать с нетипичными клиентами.
С ограниченной подвижностью (не связанными) тоже прикалывает?
Цитата:
Ну, или как вариант спецпрограммы для подъема бабла. Во всяком случае, если поискать на интимке по тексту "девствен", кое-что находится
Т.е. признание в первом разе может заставить открыть кошелек шире?
У меня была девушка, с которой мы целовались, но я боялся, что если я суну ей без презерватива, то она сразу забеременеет, а презерватив покупать я стеснялся. Но после поцелуев с ней мне очень хотелось знать как оно бывает по полной программе. Так я попал к проституткам. Т.е. проститутка попала ко мне домой. Мы выпили вина, сделали один заход, потом другой, потом лежали просто болтали, и я сказал, что так я еще не делал. И все было нормально.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
Цитата: С ограниченной подвижностью (не связанными) тоже прикалывает?
ХЗ. Думаю, такое тоже есть. Наверняка есть. И довольно неплохо оплачивается. КСтати, в стране Дании (я про это как-то давно писал) сексуальные услуги для disabled входят в соцпакет и оплачиваются государством. Но рекламятся, естественно, не на интимке.
Цитата: признание в первом разе может заставить открыть кошелек шире?
Во всяком случае, значительно снизит вероятность того, что может потом категорически не захотеться второй и последующие разы.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: С ограниченной подвижностью (не связанными) тоже прикалывает?
как-то я смотрел передачу (на украинском телевидение) фея очень аргументировала этим "мы помогаем".
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
3) феи не любят девственников, т.к. кому об руки кончить привычней и может быть быстрее, а о фею может затянуться. Как итог, если за разумное время не вышло, кончайте как умеете, иначе фея вас возненавидит. Таки если даже час фейского времени можно расходовать на секс почти целиком, но это признак "геморройного" клиента, т.е. не есть норма.
По-моему большинству Фей важно чтобы клиент был чистым/чистоплотным, не грубил и не хамил, не приставал с дурацкими вопросами (из серии "зачем это тебе ты же нормальная девушка?") и чаевые оставил. А касаемо его умений в сексе - мне кажется для фей это настолько уже рутинный процесс, что он уже не так важен, как вышеперечисленное. И потом умения и длительность процесса не всегда связаны напрямую, тут все индивидуально.
Цитата: По-моему большинству Фей важно чтобы клиент был чистым/чистоплотным, не грубил и не хамил
По-большому, мне важно чтобы таксист вёл аккуратно, не грубил и не хамил... но если я на этапе созвона узнаю что он первый день на работе и я его первый клиент, я с высокой вероятностью отменю вызов. Надеюсь, не надо объяснять почему?
Тут ещё голосовалку в заповеднике добавил, но получилось не очень.
Цитата: Покупатель говорит: "Я, пожалуй, хочу купить велосипед, но никогда не пробовал на нём кататься и думаю, что не умею это".
Ну какой велосипед из феи... это минимум тест-драйв в автосалоне. Вот и гадайте, какая будет реакция у менеджера, если ему сказать, что машины нет, прав нет, за рулём даже не сидел, а хочешь тест-драйв, и обещаете быть аккуратным и чистоплотным, да ещё и очень вежливым.
Цитата: По-моему большинству Фей важно чтобы клиент был чистым/чистоплотным, не грубил и не хамил
По-большому, мне важно чтобы таксист вёл аккуратно, не грубил и не хамил... но если я на этапе созвона узнаю что он первый день на работе и я его первый клиент, я с высокой вероятностью отменю вызов. Надеюсь, не надо объяснять почему?
Тут ещё голосовалку в заповеднике добавил, но получилось не очень.
какие-то примеры у Вас... Как бы таксисту Вы платите, ВЫ вправе... а вот смотрите, если таксист узнает, что вы его первый клиент, он Вам отказывает. Это нормально?
с девушками все по-другому...
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Цитата: а вот смотрите, если таксист узнает, что вы его первый клиент, он Вам отказывает. Это нормально?
Ну-у-у... вот смотрите вы на таКСиста такими большими добрыми глазами и говорите: знаете, я никогда не ездил на таКСи, а вот сейчас решил попробЫвать... даже не знаю, с какой стороны у машины дверь открывается... ну итд.
А у него ещё 5 заказов висит. Посмотрит на вас и подумает: да ну его нафиг )))
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Это уже ближе к истине, но можно подкопить денежку и водитель сам дверцу откроет
А помните времена, когда интернета ни у кого не было... Подходишь к таксисту и говоришь: хочу девушку снять, а где не знаю? Так он тебя сам отвезёт, расскажет и с вами Ее...
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Цитата: можно подкопить денежку и водитель сам дверцу откроет
Это да. Бабло побеждает зло. А после очередной сверхплановой 100-долларовой купюры, как тот гаец из аника, ещё и стехи АСПушгена прочтёт если вспомнит
Вот когда хотят за 2 тыщи, да все услуги из списка, да с трахом мосха, да без засечки времени, да с претензиями к внешности-квартире-месту имения, да до кучи ещё и девственник...
Цитата: помните времена, когда интернета ни у кого не было... Подходишь к таксисту и говоришь
Да... таКСистам с тех пор жить стало намного труднее. Всё бабло уберы с гетцами на себя оттянули из-за этих ваших интернетов.
Мнится мну, ежели в фейской сфере такое когда-нибудь устроят, кирдык индюхам останутся одни персональные водители содержанки
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.