Prohozhyi
На форуме: 22 г 48 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
В свете того, что машину всё равно менять скоро придётся, ибо 15-летняя Максима, стала уже 17 летней, не говорю уж о внешнем виде, всерьёз стал брать тест драйвы. Распальцовки и понты, сразу - нафиг! Т.е. Лексус, Инфинити, Акура отпали сразу, ибо переплачивать только за изменение имени Тойоты, Ниссана или Хонды - глупость несусветная. Из тех, что брал на тест-драйв в течение одного дня, друг за другом сразу, ибо все дилершипы рядом - дверь-в-дверь:
Тойота Корола Крайслер 200 Мазда 3 Ниссан Верса Хюндай Элантра Хонда Сивик
Больше всего понравился Хюндай. Пользовал GLS, 2.0L, 173HP, Torque 154@4,700 По деньгам 26900$. Мне понравилась она мягкостью, среди всех остальных, относительно негромким звуком движка в салоне при наборе скорости. Вылетал на хайвей, и с места, разгонял до 130. Шумновато, конечно, но... Если кто в курсе - как она бензин кушает? То, что в книжках пишут, это всё сказки. А как в реале? Если кому интересно будет, то могу, в свою очередь, рассказать подробно об ощущениях тест-драйвов остальных перечисленным машин. Ещё раз - все машины брались подряд, в один день, и гонялись в одних и тех же погодных условиях по одному и тому же маршруту, включая скоростной хайвей. Заранее благодарю! П.С. БМВ - мало того, что дорого - просто - не нравится, поэтому даже не рассматриваю ни в какикх вариантах, ни в каком виде. Мерин... Хочу! Но, мало-ли чего я хочу...
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Прожорливые движки, хреновая динамика и управляемость
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Samecz
На форуме: 21 г 22 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Прожорливые движки, хреновая динамика и управляемость
у тебя их дофига было, да? знаток, да?
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
bmw535
На форуме: 10 л 80 д(с 30/08/2014)
|
|
|
Цитата:
Распальцовки и понты, сразу - нафиг!
К счастью в России эти машинки уже давно не являются понтами. В Нерезиновой-100%)))
Цитата:
Лексус, Инфинити, Акура отпали сразу, ибо переплачивать только за изменение имени Тойоты, Ниссана или Хонды - глупость несусветная
Улыбнуло... Возможно за океаном всё иначе,но у нас тут разница очевидна во всех трёх случаях. Наверное,дороги и условия эксплуатации не такие замечательные и позволяют почувствовать разницу. Владел всеми перечисленными марками за свой немаленький стаж,мне есть с чем сравнивать. Не так давно,интереса ради,тестил новую ACURA TLX 3.5 Так вот,ни Хонда Аккорд(казалось бы одно Г ),ни Тойота Камри(ЖА,без обид) рядом не стояли ни по качеству,ни по рулёжке. КСтати,какой новый Лексус или Мерседес Вы сможете взять за ценник автомобиля бомж-класса,то есть за $26900? Или речь всё-таки шла об относительно бюджетных моделях Лексус и тд? Но даже в этом случае,сваливание в одну кучу всех перечисленных Вами марок является некорректным. По каким вообще параметрам возможно сравнить люксовые бренды с Ниссаном,Маздой,Хюндаем и тем более с деревянным Крайслером?)))
Мерседес,КСтати,при прочих равных,один из самых скучных автомобилей в плане управления. Комфортно до тошноты. Если у Вас персональный водитель,тогда можно брать. Самому за руль лучше не садиться. Речь о машинах представительского и бизнес-класса с относительно скромными моторами,если что. Не путать со всей линейкой AMG)) БМВ дорого,но не дороже того же Мерина,Ауди или Лексуса,и оно того стоит,как мне кажется. Всё-таки попробуйте протестировать 3 серию БМВ,хотя нет,лучше седан Ауди 3 или 4,например,раз БМВ Вам не по душе. Можно ещё С-класс от Мерседеса посмотреть. Вроде даже в бюджет Элантры вписываетесь Не знаю,какие за океаном ценники на приличные авто. Но хотя бы почувствуйте,так сказать,разницу. Всё ИМХО.
Из перечисленных бюджетных авто катался на всём,кроме Крайслера. У меня вообще какое-то отвращение в бюджетному сегменту американского автопрома. Всё топорно как-то сделано. Ни фантазии,ни дизайна,ни качества. Я бы взял Цивик или Короллу. Не так позорно проваливаются в цене на вторичке. Но опять же это в России. Может у Вас там всё иначе,и Хюндай ценится не меньше. По ходовым качествам достаточно прилично едет. Некая надёжность тоже присутствует. Оцениваю по служебным машинам. Там есть Хюндаи и Киа. По расходу топлива тоже есть свои нюансы. Качество бензина,погодные условия,дорожное покрытие,протяженность пробки,манера вождения,степень исправности авто. Те цифры,что рисует завод-изготовитель могут не совпадать с реальностью и отличаться, как в большую,так и меньшую сторону. Но в целом разброс не велик. Тоже всё ИМХО.
|
bmw535
На форуме: 10 л 80 д(с 30/08/2014)
|
|
|
Цитата:
всерьёз стал брать тест драйвы.
Да,и раз уж только начали брать тест драйвы,посмотрите Фольксваген PASSAT или хотя бы JETTA. В штатах Джетты с хорошими движками и в богатой комплектации идут,которые до нас не доходят. Сосед себе пригонял на заказ. Классная тачка за эти деньги.
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Хочешь сказать что они афигенно рулятся и едут да еще мало при этом жрут? Загляни в паспортные дынные. Даже при том что корейцы из безбожное завирают, они мягко говоря не впечатляющие
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
А еще говорят, что за океаном тачки дешовые... 27к за какую то эластик... У нас она даже дешевле стоит
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Чертенок №13
На форуме: 19 л 21 д(с 28/10/2005)
Тем: 28 Сообщений: 58
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
|
|
Катаюсь на Элантре 1,8 третий год, по городу в пробках кушает 10,5-11, по трассе, гоняли в Литву - 6-6,5, из глубочайших минусов- задняя подвеска, опу сносит на кочках на скорости, а так, в принципе все устраивает. На медни взял жене i30 купеху, там с подвеской лады, едет как по рельсам
|
Lokator
На форуме: 20 л 268 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12623 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Прожорливые движки, хреновая динамика и управляемость
...и отсутствие шумоизоляции как явления.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Хорошей шумкой и японцы похвастаться не могут, но у них в ездовом плане дела получше обстоят
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Samecz
На форуме: 21 г 22 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
Прожорливые движки, хреновая динамика и управляемость
...и отсутствие шумоизоляции как явления.
на всех? почемуто на моего корейца поставуили шумку----враги наверно, да?
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
На форуме: 21 г 22 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
А еще говорят, что за океаном тачки дешовые... 27к за какую то эластик... У нас она даже дешевле стоит
а ты уврен что там такие же как у нас?
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Lokator
На форуме: 20 л 268 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12623 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
на всех? почемуто на моего корейца поставуили шумку----враги наверно, да?
Если сравнивать со стремительными жЫгулями, то да, шумку поставили.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Samecz
На форуме: 21 г 22 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Если сравнивать со стремительными жЫгулями, то да, шумку поставили.
некорреткно сравнение-сравнивать содноклассниками надо и по цене близкими эдак ты еще бмв и джили сравни
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
ну да, там наверно за те же деньги будут и сидушки из крокодиловой кожи и двиг v6)) более того для Америки как правило более упрощенные комплектации идут
ЗЫ А вобще посмотри тест-драйв приммиального корейца. Все было здорово пока на нем не начали... ездить
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Бутырщик
На форуме: 10 л 177 д(с 25/05/2014)
Тем: 5 Сообщений: 131
Всего отчетов: 3 Москва и область: 2 Обломинго: 1 |
|
|
|
Иногда ахринеть можно от некоторых заявлений. У каких корейцев? У голодных колхозников из КНДР? Я, конечно, убеждать никого не стану – просто приведу некоторые цифры, а уж вы решите – большой это расход или нет. Кстати, топику – у меня Элантра. Только не новая, а в предыдущем кузове, четвёрка. Двигатель 1,6 литра, 122 коня. Расход по трассе – от 6,5 до 7(это если заправиться и ехать по трассе). По городу – от 9 до 12 с копейками(12,8 было, когда весь залив отстоял в жутких ежедневных пробках с включенной печкой). Вот сегодня на компе расход показывает 7,5 литра. Обнулил, когда заправился, потом два дня ездил по Москве, а сегодня – 130км. по трассе и столько же обратно. Это, получается, смешанный цикл, если не ошибаюсь. Лошадей хватает с избытком. Я не спиди-гонщик, но на обгонах чувствую себя спокойно – чуть прижал педаль, и летит, как птичка. Ни разу не было такого, чтоб «гашетку в пол». Чуть больше давишь на педаль и прёт лихое ускорение. На хорошей дороге, бывает, разгоняюсь. На спидометре 170, а машина идёт ровно, не рыскает, турбулентность от обгоняемых фур руль из рук не выдёргивает. Что за хрень, вообще, про плохую управляемость и динамику? Шумка? Ну, на высоких оборотах некоторый гул идёт, но в салоне можно слышать и радио и пассажира, не повышая голос – не критично. Вибраций никаких. А если слегка приоткрыть окно, то сразу понимаешь, сколько шума эта самая шумка отсекает. Что ещё по Элантре – отличная вместимость, дорожный просвет позволяет не дрожать перед колеями и лежачими полицейскими. Немаловажно – надёжность. Меняешь расходку и всё. Брал б.ушную, а потому год назад ещё кое-что поменял, из недосмотров старого владельца(сайлентблоки скрыпели сзади). Больше года катаюсь и в хвост и в гриву – кроме масла и фильтров поменял блок розжига от ксенонки, а недавно на другой фаре саму ксенонку(2500 и 300р.), а и летом ещё одну шаровую опору(не помню, что-то около 800р.). По надёжности не хуже немцев и японцев, а по цене запчастей… не мне вам говорить, Корея чпокает всех «одноклассников». Про новую Элантру ничего плохого не слышал, кроме того, что стала сильно дорогой. Но если цена устраивает, лучше брать её. К тому же, говорят, что хвалёная немецкая надёжность уже не такая надёжная, а запчасти стоят совсем нехило.
|
Samecz
На форуме: 21 г 22 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
ну да, там наверно за те же деньги будут и сидушки из крокодиловой кожи и двиг v6)) более того для Америки как правило более упрощенные комплектации идут
ЗЫ А вобще посмотри тест-драйв приммиального корейца. Все было здорово пока на нем не начали... ездить
за теже деньги и с тем же названием может быть абсолютно другой автомобиль, так было с фокусом и т.д. а тест мне смотреть незачем, я езжу на корейце.... и это - ты подумай, сколько тебе лет и сколько прхожему, и каковы твои приоритеты при выборе авто(скорость в основном, разгон до сотни). и каковы критерии выбора у прохожего....ему твои 10 сек до сотни нафиг не уперлись
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
bmw535
На форуме: 10 л 80 д(с 30/08/2014)
|
|
|
Спорить действительно бесполезно. На форуме тазоводов ТАЗ-лучший и валит. Всё познаётся в сравнении. Я не фанат того же ЛеХуса,например,мне не хватает в них драйва,и хвалить не хочу,но! В прошлом году юзал GS. У меня мама всегда боялась ездить на авто. Как говорится,со всеми вытекающими... Так вот,практически на каждом светофоре она пугалась и спрашивала меня,не заглох ли движок Это к вопросу о вибро и шумоизоляции.
Когда-то в молодости катался на астре 1.8 140 пони. В городе при очень рваной езде(пробки/тапок в пол при первой же возможности) расход не переваливал за 10 литров. Трасса без круиза 5.5-6 литров.
В Бумере больше 300 лошадок. По городу при активной езде(там сложно иначе)+пробки расход в пределах 13-14 литров с работающим климатом. По трассе 7-8 на круизе.
Если хочется экономить,не проще взять трактор(дизель)? Или корейцы не научились их ставить на седаны?
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Ну если пересаживаться с жигулей то машина действительно неплохая)) Касаемо расхода то ваши цифры и при вашей езде для движка 1.6 это очень много
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Дизеля на корейцах действительно неплохие, потому покупка корейского кроссовера еще чем то оправдана
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Бутырщик
На форуме: 10 л 177 д(с 25/05/2014)
Тем: 5 Сообщений: 131
Всего отчетов: 3 Москва и область: 2 Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну если пересаживаться с жигулей то машина действительно неплохая)) Касаемо расхода то ваши цифры и при вашей езде для движка 1.6 это очень много
Ну, да, а если пересаживаться с майбаха, то оно, конечно, другие ощущения. Ну, надо хотя бы знать, с чем сравниваете. В любом случае, разница будет литр-полтора. А если принять во внимание, что в корейца штатно заливается 92-й, а в бэхи и ауди - 95-й, если не 98-й, то не такая уж и экономия выходит. Плюс ещё... мне вот Ауди нравятся, шестёрки, но людей расспрашивал - многие недовольны, причём конкретно. Говорят, знакомый купил новую тачку, гарантия закончилась и бац - накрылась коробка, как по волщебству. А это нехилые бабки. Причём таких разговоров - не от одного человека. Бэхи не рассматривал, как и в случае с топиком - не любитель, но и там, если всё посчитать - экономии не будет.
|
Бутырщик
На форуме: 10 л 177 д(с 25/05/2014)
Тем: 5 Сообщений: 131
Всего отчетов: 3 Москва и область: 2 Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
В Бумере больше 300 лошадок. По городу при активной езде(там сложно иначе)+пробки расход в пределах 13-14 литров с работающим климатом. По трассе 7-8 на круизе.
Ну, триста лошадок - это разве что для стрит-рэйса, а на обгонах и стартах 122 - за глаза. И не забудьте, что эти цифры(7-8 трасса, 13-14 город) на бумере - это 95-й или 98-й, а на Элантре(6,5 - трасса, 9-12,5 - город) - 92-й. В смысле разница в цене литра тоже существенная. Нет, понятно, что такие тачки берут не с целью экономии, просто речь зашла о какой-то нереальной прожорливости корейских движков.
|
bmw535
На форуме: 10 л 80 д(с 30/08/2014)
|
|
|
Для стрит ракинга есть более подходящие авто. На данном моторе это просто уверенная езда по городу и еще более уверенная на трассе. Особенно при обгонах долбанных фур. Да,и это АИ 95. Поэтому разница в деньгах не так существенна. А смысл заключался вот в чём: указанные выше цифры расхода элантры внушительны по сравнению с авто почти втрое мощнее и ощутимо тяжелее. Тем более при условии,что этот кореец полностью исправен. Выше я писАл про более мощную и экономичную астру,КСтати.
|
Lokator
На форуме: 20 л 268 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12623 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Цитата:
Если сравнивать со стремительными жЫгулями, то да, шумку поставили.
некорреткно сравнение-сравнивать содноклассниками надо и по цене близкими эдак ты еще бмв и джили сравни
Согласен. Поэтому и предлагаю сравнить с одноклассниками. Кто там у нас одноклассники Элантры?
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 268 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12623 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Ну, триста лошадок - это разве что для стрит-рэйса, а на обгонах и стартах 122 - за глаза.
Ну какие "глаза" ? Тут ещё надо крутящий момент смотреть, а он при атмосферном моторе 122 л.с. просто мёртвый. И мне, если честно, страшновато становится, когда обладатели подобных моторов "уверенно идут на обгон".
Цитата:
И не забудьте, что эти цифры(7-8 трасса, 13-14 город) на бумере - это 95-й или 98-й, а на Элантре(6,5 - трасса, 9-12,5 - город) - 92-й. В смысле разница в цене литра тоже существенная. Нет, понятно, что такие тачки берут не с целью экономии, просто речь зашла о какой-то нереальной прожорливости корейских движков.
Для такого мотора это действительно дохера. У меня бензиновый Вольво "девяностик" расходует в диких стояках 16 литров.
Ну и возвращаясь к шумоизоляции: по ровному гладкому асфальту корейцы/японцы достаточно тихие. Но когда едешь по шершавому асфальту или, не дай бог, по гравийк, тут же начинается одна большая балалайка . Тоже самое на скоростях свыше 140 км/час.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 302 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
с копейкой бмв можно сравнить например)
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
bmw535
На форуме: 10 л 80 д(с 30/08/2014)
|
|
|
Вот это правильно. Смотрим одноклассников http://www.motorpage.ru/Hyundai/Elantra/last/classmates.html +Хонда Цивик. Там её нет почему-то.
|
Samecz
На форуме: 21 г 22 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Согласен. Поэтому и предлагаю сравнить с одноклассниками. Кто там у нас одноклассники Элантры?
х/з, ты больше инфой владеешь
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Lokator
На форуме: 20 л 268 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12623 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Вот это правильно. Смотрим одноклассников http://www.motorpage.ru/Hyundai/Elantra/last/classmates.html
...и получаем, что против чпокуса, астры и джетты, в плане управляемости и шумоизоляции, у Элантры шансов мало.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
bmw535
На форуме: 10 л 80 д(с 30/08/2014)
|
|
|
ну,и чудо-крайслер 200,упомянутый топикстартером: http://www.drive.ru/news/chrysler/52ce421594a656ced800003a.html В общем даже ничего так смотрится. Дизайн,правда,скоммуниздили отовсюду,ибо своей фантазии у людей нет. На ценник в штатах посмотрите.
|