Гюнтер
Модератор
![](/avatars/38655.jpg)
На форуме: 17 л 132 д(с 01/05/2007)
Тем: 245 Сообщений: 8534 Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133 Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
Кто в вашем понимании является сутенером?
Сутенёр - лицо, оказывающее посреднические услуги между клиентом и проституткой. Естественно, с личной материальной выгодой для себя. Но! Есть у нас в Питере сайт аналогичный Талку. С той разницей, что на нём хозяева и админы салонов в он-лайн режиме дают свою рекламу. И многие из них снискали уважение среди ходоковской братии. Представьте себе - у нас есть возможность поинтересоваться наличием конкретной девушки, договориться о времени встречи и получить кучу другой полезной (и главное - абсолютно честной!) для себя информации. Мало того, если при походе в салон случился какой-то косяк( девушку срочно заняли, не оказали оговоренного пакета услуг и т.д. - тебя вполне могут пригласить ещё раз, но уже бесплатно ("получить компенс") . Поздравить с ДР беплатным визитом, и т.д. и т.п. Так вот, при всём том, что сами хозяева салонов не отрицают своей сутенёрской сущности, так их язык не поворачивается назвать. "Сутенёр" - это что-то...мелкое, жадное, суетливое. С бегающими глазками. И заранее нечестное. А здесь - провайдеры . Т.е., "те, кто предоставляет услуги."
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Момент Инерции
![](/avatars/43524.gif)
На форуме: 16 л 296 д(с 18/11/2007)
Тем: 644 Сообщений: 6223 Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144 Москва и область: 110 Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Немного продублирую пост тов. Горге и скажу, что сутенёром является человек, который получает часть денег, уплаченных клиентов фее за платный секс. К примеру, держатели салонов чётко под это попадают. Насчёт другим мнений могу сказать, что очень много расплывчатых формулировок: "посредники какие-то", "плата доступа на место траха фей", "нематериальная выгода".. чувствую, много смешного тут понапишут. Дело в том, что многие формулровки настолько широки, что любого новичка на форуме можно записать в сутеры после сообщения "а давайте соберёмся в сауне", такие же часто пишут в Трёпе. Если касается прописки в Правилах Форума насчёт этого обстоятельства, то необходимо как можно больше сузить данное понятие и чётко его сформулировать, т.к. широкое понятие "сутенёр" даст больше вероятность наездов и обвинений, пользуясь расплычатостью формулировки. Итак, необходимое условие для того, чтобы называть человека сутенёром это - получение части денег от феи, а достаточное наличие прибыли от этого.
Почему некорректна обратная формулировка "Деньги человеку, а он уже распределяет по девушкам"? Потому что любой организатор (или группа организаторов) обычных посиделок подставляется под удар: например, собрались 3 чувака посидеть в бане, вызвали фей, скинулись по 5-ке, а один из них расчитался с фейми. Вот и всё. Если человек организует мероприятие, а люди расчитываеются отдельно с феями, то по-моему вообще вопросов быть не должно. Этот человек в стороне, люди могут хоть бесплатно договариваться с девушками ( это их внутренние дела ), причём приглашённые девушки могут приходить на собрание не в качестве фей.
Также ещё возникает ещё один вопрос: а если на мероприятиях будет секс вообще без денег (ТОЛЬКО по симпатии и желанию), а суммы будут сдаваться на еду, алкоголь, помещение и т.д., а девушки за участие в мероприятии (но не в сексе) будут получать вознаграждение как культ. работники, к примеру. Ответ: даже при этом неквинном варианте при формулировке "организаторства" (посредничества, сводничества) человек может попасть под раздачу.
--------------------
Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 232 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
тебе полезно будет ![](/images/graemlins/wink.gif) Цитата:
Статья 241. Организация занятия проституцией [Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 241]
1. Деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами, а равно содержание притонов для занятия проституцией или систематическое предоставление помещений для занятия проституцией -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные:
а) лицом с использованием своего служебного положения;
б) с применением насилия или с угрозой его применения;
в) с использованием для занятия проституцией несовершеннолетних, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с использованием для занятия проституцией лиц, не достигших четырнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового
А теперь специально для такого грамотея привожу расшифровку термина что является проституцией: Цитата:
ПРОСТИТУЦИЯ – оказание платных сексуальных услуг
Потому даже дураку понятно, что: Цитата:
Также ещё возникает ещё один вопрос: а если на мероприятиях будет секс вообще без денег (ТОЛЬКО по симпатии и желанию), а суммы будут сдаваться на еду, алкоголь, помещение и т.д., а девушки за участие в мероприятии (но не в сексе) будут получать вознаграждение как культ. работники, к примеру. Ответ: даже при этом неквинном варианте при формулировке "организаторства" (посредничества, сводничества) человек может попасть под раздачу.
проституцией не является, если конечно "вознаграждение как культ. работников" не является закомуфлированной оплатой за секс.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 122 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
сам фотограф нет, а вот тот, кто платит ему деньги за его работу, если это не сама фея, а какой-то делегированный товарищ, тогда да.
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 127 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Если подходить неформально, ИМХО, "основной вопрос философии" - чьи интересы представляет данный перКСонаж. Или, если точнее, чьи интересы являются приоритетными в действиях персонажа - ходоков или же фей. Все-таки, что ни говори, а в этих взаимоотношениях есть принципиальный антагонизм. ![](/images/graemlins/crazy.gif) Вот, к примеру, наш ув. ТБ размещает рекламу и анкеты фей и т.п. и с этого кушает немножко хлебушек с маслом, колбасой, икрой, фуа-гра и т.д. ![](/images/graemlins/laugh.gif) Но! Главный принцип работы форума - предоставление объективной информации о секс-услугах, т.е. ресурс действует исключиельно в интересах ходоков. ![](/images/graemlins/cool.gif) И наоборот. Если кто-то организует что-то , но при этом "музыку заказывают" ему феи и именно им организатор оказывается что-то должен и к-либо образом (неважно - отчетом, баблосом, либо другими ништяками) - расплачивается, это как раз и означает, что перКСонаж подпадает под определение "сутер". Например, Досук.чивзад - сугубо сутерский ресурс, работающий исключительно в интересах своих рекламодателей - фей и плюющий с колокольни на ходоков.
Простите за многабуков и расплывчатые формулировки.
--------------------
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 232 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
стоп, ты же утверждал что сутером надо называть того, кто вводит в заблуждение. Тот кто платит деньги в таком случае в заблуждение никого не вводит.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 232 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Если подходить неформально, ИМХО, "основной вопрос философии" - чьи интересы представляет данный перКСонаж. Или, если точнее, чьи интересы являются приоритетными в действиях персонажа - ходоков или же фей. Все-таки, что ни говори, а в этих взаимоотношениях есть принципиальный антагонизм. Вот, к примеру, наш ув. ТБ размещает рекламу и анкеты фей и т.п. и с этого кушает немножко хлебушек с маслом, колбасой, икрой, фуа-гра и т.д. Но! Главный принцип работы форума - предоставление объективной информации о секс-услугах, т.е. ресурс действует исключиельно в интересах ходоков.
а если фифти-фифти и тем и другим?
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
luka bosio
![](/avatars/79491.jpg)
На форуме: 13 л 331 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
Определить общие внутрифорумные представления, подходящие всем его участникам, скорее всего, невозможно: отвлекаясь от УК РФ, обсуждается лишь моральная приемлемость тех или иных действий, связанных с интимными услугами, и единство во времена нравственного релятивизма не достижимо. ![](/images/graemlins/frown.gif)
Что там мораль? Даже в УК "деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами" можно трактовать по-разному: уже есть прецедент привлечения по этой статье редактора газеты, публикующей объявления о встречах (там даже деньги не упоминались!). ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Развивая смелую мысль правоохранителей, положительный отчет – это реклама проститутки на секстоке, которая направлена на организацию её работы, следовательно, рекламирующий девушку, да ещё получающий выгоду в виде, например, неоплаченного секса (выгода может быть и услугой), - несомненный пособник в организации занятия проституцией, то бишь сутенер. ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Другой подход, продемонстрированный здесь, - экономический.
Отвлекаясь от нравственных оценок в данной сфере (что разумно для посетителей форума), можно рассматривать только пользу или вред организаторов такого бизнеса для ходоков, и тогда получается: сутенер, который держит салон с хорошими девушками и четко организованной работой, - прекрасный бизнесмен, нет к нему претензий, а сутенеры говносалонов – эти да, суки и сутера поганые. Ну и разорятся по законам рынка. ![](/images/graemlins/laugh.gif)
Организацию посиделок с девушками также можно рассматривать как некое предприятие – некоммерческую организацию, которая, как известно, может заниматься и коммерческой деятельностью, но средства должны идти на саму НКО, извлечение прибыли недопустимо. Тем не менее в таких организациях существует оплачиваемый менеджмент, способ и размеры его оплаты определяется самой НКО. Организацию такого рода многие высказывавшиеся не осуждали, но вариант того же самого, но с извлечением прибыли, получаемой организаторами такого, скажем, ООО или ИП, морально многим неприемлем.
Сутенер, и всё тут. ![](/images/graemlins/confused.gif)
Можно представить себе, как на форуме легких наркотиков разгорается дискуссия: можно ли называть наркоторговцем приятеля, которому вскладчину выделили денег на десяток косяков, он бегал, задействовал связи, рисковал, потом все курили хорошую траву, но осадок остался – по той ли цене покупал, не получал ли оптовую скидку… ![](/images/graemlins/mad.gif)
Самые укуренные вспомнят, что в УК про таких написано, и процитируют, а наше, мол, употребление – это так, баловство… ![](/images/graemlins/cool.gif)
Если не менять правила форума о бане за "сутенера", то логично, чтобы сам СМ определил значение этого, как оказалось, неоднозначного слова, кстати, не описанному в УК. Основываясь на дискуссии, инициированной ТБ, и собственном, в первую очередь, мнении.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
lomonosovhodok
![](/avatars/92600.jpg)
На форуме: 13 л 153 д(с 10/04/2011)
Тем: 13 Сообщений: 414 Флеймы: 85 (21%) |
|
|
|
На мой взгляд сутенером является выгодоприобретатель -тот, кто получает материальную или иную выгоду, выражающуюся в денежном эквиваленте, натуральном продукте или услугах как сексуального, так и иного, характера со стороны участвующих лиц с обеих сторон процесса, от организации оказания сексуальных услуг. Отягчающими обстоятельствами являются: - получение выгоды за счет КЛИЕНТОВ (посетителей) организуемых мероприятий; - размещение рекламы, либо организация ее размещения на сайте, оказывающих на мерориятиях сексуальные услуги.
--------------------
Conscientia mille testes.
Совесть - тысяча свидетелей. |
|
luka bosio
![](/avatars/79491.jpg)
На форуме: 13 л 331 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Если подходить неформально, ИМХО, "основной вопрос философии" - чьи интересы представляет данный перКСонаж. Или, если точнее, чьи интересы являются приоритетными в действиях персонажа - ходоков или же фей. Все-таки, что ни говори, а в этих взаимоотношениях есть принципиальный антагонизм. ![](/images/graemlins/crazy.gif)
На форуме представлены преимущественно ходоки, поэтому такой подход мне кажется правильным.
Но отношения клиента и феи все-таки не антагонистические, они примерно соответствуют связке продавец-покупатель, работодатель-работник и т.п.
Интересы каждой стороны, если их довести до крайности: клиенту душевный анлимитед суперсекс за копейки, фее - пришел с цветами, попил чаю и ушел через полчаса, заплатив за ночь ; продавцу - чтоб все смели по бешеной цене, покупателю - скидка 99%; работнику - ничего не делать за миллион, хозяину - по 16 часов бесплатно...
Так не бывает. ![](/images/graemlins/frown.gif)
Правдивый отчет несет безусловную пользу донам, но он помогает и фее увеличить поток и поднять цену.
Организация посиделок дает возможность любителям такого формата оттянуться с девушками на любой вкус, но ведь и у тех должен быть какой-то стимул!
Им может быть и продолжение начавшегося знакомства с не бедными адекватными посетителями, могущими помочь в жизни (и такое много раз бывало). ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Кому-то дополнительная подработка за вечер, кому-то просто посиделки и разговоры на разные темы за хорошим столом, кому-то, пообщавшись в разных смыслах, оставляют заслуженные оценки впоследствии - ситуации и мотивы разные.
Антагонизм здесь не вполне подходит.
"Гармоничное "и - и" вместо тезы "или - или"...".
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
Турист
![](/avatars/5226.jpg)
На форуме: 22 г 23 д(с 18/08/2002)
Тем: 260 Сообщений: 2881 Флеймы: 584 (20%)
Всего отчетов: 85 Москва и область: 83 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Сутером или сутенёром является организатор платных услуг интимного характера с целью извлечения прибыли. С этим всё ясно и так. Хорошо это или плохо-вопрос морали,понятий и т.п. С точки зрения понятий уголовного мира-плохо. Так как торговать пи?дой западло.И отношение к сутеру соответствующее. С моей точки зрения отношение неоднозначное. Например: господин № снимает квартиру или иное помещение,покупает мебель,обустраивает её,создаёт приятную обстановку. Даёт объявление,рекламу,приглашает девушек на работу.Создаёт им нормальные условия,обеспечивает жильём,питанием.Отправляет на регулярные медосмотры.Естественно забирает себе процент. Ему хорошо,жрицам любви тоже.Всё на добровольных началах. Ему важна репутация,высокий уровень обслуживания. Для меня это нормально.Он делает бизнес,к вящему удовольствию клиентов,работниц и его самого. Да,он сутенёр,но делает ИМХО полезное дело, так как услуга платной любви востребована всегда. К этому отношусь нормально. Сутер,который похищает девочек,обманом вовлекает их в это дело,угрожает побоями,насилует,заставляет работать за долги,устраивает субботники,показательные наказание,отбирает большую часть тарифа,платит копейки- сволочь,гнида.Таких давить надо. Как-то так.
--------------------
член КЛСИСТ
Я был на Львовщине, на Брянщине,Смоленщине,
а все снятся эти..женщины.... |
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 34 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
спрашивает или нет? Он не спрашивает кто хороший или кто плохой сутенер. Он спрашивает кого можно называть сутенером на данном форуме!!!! И на основе каких данных. Вот в чем вопрос.
|
Турист
![](/avatars/5226.jpg)
На форуме: 22 г 23 д(с 18/08/2002)
Тем: 260 Сообщений: 2881 Флеймы: 584 (20%)
Всего отчетов: 85 Москва и область: 83 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Моя первая строчка-мой ответ.Просто и ясно.
--------------------
член КЛСИСТ
Я был на Львовщине, на Брянщине,Смоленщине,
а все снятся эти..женщины.... |
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 34 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
прибыли какой? В каком виде денежном или можно в другом, прибыли от е...ли, процент от того что получают феи или в том числе и от заработка по организации мероприятия, если от сметы остались деньги и организатор забрал их себе он сутер или нет?
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 14 л 63 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Цитата:
прибыли какой? В каком виде денежном или можно в другом, прибыли от е...ли, процент от того что получают феи или в том числе и от заработка по организации мероприятия, если от сметы остались деньги и организатор забрал их себе он сутер или нет?
Если организатор присвоил часть общака, скорее надо говорить о мелком воровстве. Если организовывал мероприятие или постоянно действующий бордель с целью получения прибыли, тогда сутер. И не важно каким способом и в каком виде эта прибыль. Чаще она бывает ввиде денег. ИМХО
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 232 д(с 21/01/2004)
Тем: 2672 Сообщений: 75506 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Давайте попробуем разобраться, кто является сутенером в понимании форума.
Есть УК который трактует четко Цитата:
некие внутрифорумные представления о том, кто же является сутенером.
Вопрос в том почему одним можно, а другим нельзя Почему одним вешают цветные ники и звания, а другим нет Цитата:
Сразу предупреждаю, что любой флуд, а также любые намеки на конкретных личностей
В рамки уложиться сложно и пост твой провокационен по существу Но сутер (это не оскорбление-профессия) это чел, который что то зарабатывает на подтягивании телок, кооторых ипут другие Ключевые слова ТЕЛОК и ДРУГИЕ ну и ЗАРАБАТЫВАЕТ Хотя... думаю мой пост это пук в муку...
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 122 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Если чувак фоткает фею, либо платит тому, кто фею фоткает, потом платит дизайнеру, что бы он отфотошопил фотки, потом вывесил эти фотки в интернете, разве это не значит, что именно этот чувак вводит в заблуждение людей? И чувак этот - сутер...И фотограф и дизанер, хотя и делают и получают за свою работу баблос, тут совсем не причем, они всего лишь инструмент, типа карандаша или ручки, не назовешь же ручку, которой пишут вранье - сутером?! Да ты не переживай, я к сутерам нормально отношусь, они помогают мне найти разнообразие в мире секса и развлечений, пусть и зарабатывая свою копеечку. Все хотят кушать....Мне вообще наплевать, кто как деньги зарабатывает. Кто как может, так и пляшет....
|
gullit
На форуме: 22 г 84 д(с 18/06/2002)
Тем: 736 Сообщений: 15068 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
такой , блин, противоречивый Хер моржовый тебя поймешь.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 122 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Старею..... ![](/images/graemlins/grin.gif)
|
Макс13
![](/avatars/64657.jpg)
На форуме: 15 л 94 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
В моем понимании, это человек стоящий во главе бизнеса, который заключается в том, что проститутки на него работают . Он с этого живет, вполне сознательно.
|
Гость с Альдебарана
![](/avatars/20213.jpg)
На форуме: 19 л 245 д(с 08/01/2005)
Тем: 61 Сообщений: 4468 Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 10 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
с целью дать искаженную информацию о ней.
Вот над этим определением я долго смеялся. Возьмём например аффтора данной ветки . Рекламирует? Стопудово... Даже через мой баннер-фильтр на меня пара голых задниц сейчас с экрана смотрит. Искажённую информацию? Ну так он поди сам не проверял качество, да и субъективное оно весьма в этом бизнесе Под такие расплывчатые определения слишком много народа попадает к сутенёрству отношения вообще никакого не имеющего.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
andree
На форуме: 21 г 185 д(с 09/03/2003)
Тем: 27 Сообщений: 475 Флеймы: 46 (9,7%) |
|
Гео: Москва.
|
|
0
Сообщение изменил andree (25/08/2012 22:31:32)
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 119 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
кто является сутенером в понимании форума
за весь форум не скажу, а в моем понимании сутер - это существо , через которое честные йеппаки получают доступ к телу честной давалки и которое за организацию этого доступа имеет "долю малую"
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Unnamed_клон
![](/avatars/61895.gif)
На форуме: 15 л 167 д(с 27/03/2009)
Тем: 80 Сообщений: 1388 Флеймы: 124 (8,9%)
Всего отчетов: 39 Москва и область: 22 Обломинго: 17 |
|
|
|
Цитата:
Почему козлом или мудаком назвать можно, и за это не банят, а за сутера (хотя это всего лишь профессия) - банят, лично мне непонятно ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Быть мудаком не наказуемо. Если меня называют мудаком, то пох. Но статья УК - это уже серьёзно, и тем более учитывая что сидящие по этой статье на зоне по понятиям тоже обеспечивают интим всему бараку, а я не гей. Так что я помогаю феям, если фея мне нравится, но когда мне однажды предложили ДЕНЬГАМИ за отчет, то фея была послана вежливо, но очень далеко и надолго - ибо деньги того не стоят.
|
Unnamed_клон
![](/avatars/61895.gif)
На форуме: 15 л 167 д(с 27/03/2009)
Тем: 80 Сообщений: 1388 Флеймы: 124 (8,9%)
Всего отчетов: 39 Москва и область: 22 Обломинго: 17 |
|
|
|
Цитата:
а почему тогда банить если это по твоему мнению нормальная профессия? Оригинальный подход.
Профессия нормальная, но незаконная. А мы тут отнюдь не блюстители закона и нравственности.
Тут ведь не поощряется выкладывание чрезмерно личных данных о хороших феях, если эти данные рядовому ходоку не нужны, а фее сильно во вред? К примеру, мне известны паспортные ФИО, телефоны матери, анкеты в-контакте и прочее-прочее-прочее некоторых девочек, про которых тут пишутся отчеты. Нет, ничего порочащего - но огласка им сделала бы кучу проблем. И думаю что за выкладывание всего этого, взбреди мне в голову это всё разгласить, меня б забанили - и были бы правы.
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
сутер в понимании форума - человек получивший от платного контакта с феей кого-либо (то есть от факта оказания ею интим-услуги кому-то кроме него) денежное ИЛИ ИНОЕ вознаграждение. Например - Иван Иванов познакомил меня с замечательной феей и она взяла с меня за "встречу" 100 рублей. После этого в благодарность Ивану Иванову от феи достался халявный минет (при условии, что в обычной жизни он не достался бы - они не в браке и т.п.). Вот я считаю, что в этом случае Иван Иванов (как впрочем и в случае получения от феи денег или иных ништяков) - СУТЕР
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Свой пост писал не прочитав этого
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 127 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Мужчины хотят секса без обязательств, женщины хотят обязательства без секса. ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Итак, в связи с появлением различных тем о сутенерстве и возможных уголовно-правовых последствиях при организации разных "саунных" и "околосаунных" мероприятий я решил вспомнить основную свою профессию (по образованию) и позволить себе дать некие разъяснения по вышеупомянутому вопросу. С учетом того, что УК РФ содержат 2 статьи, касающиеся интересующего нас вопроса, а именно 240 (вовлечение в занятие проституцией) и 241 (организация занятия проституцией) позволю себе рассматривать только второе деяние, поскольку вроде как вовлечением никто у нас не занимается.
Статья 241. Организация занятия проституцией
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами, а равно содержание притонов для занятия проституцией или систематическое предоставление помещений для занятия проституцией - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) 2. Те же деяния, совершенные: а) лицом с использованием своего служебного положения; б) с применением насилия или с угрозой его применения; в) с использованием для занятия проституцией несовершеннолетних, - (в ред. Федерального закона от 29.02.2012 N 14-ФЗ) наказываются лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. (в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 29.02.2012 N 14-ФЗ) 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с использованием для занятия проституцией лиц, не достигших четырнадцатилетнего возраста, - (в ред. Федерального закона от 29.02.2012 N 14-ФЗ) наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового. (в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 29.02.2012 N 14-ФЗ)
Части 2 и 3 статьи 241 мы также не рассматриваем по понятным всем причинам. Все-таки у нас все завсегда по любви и взаимному согласию.
Для начала следует знать, что в соответствии с принципами уголовного права любое преступление (а мы именно о них и говорим) должно содержать так называемый состав преступления. Отсутствие состава преступления является основанием для отказа в возбуждении уголовного дела, а равно и его закрытие при условии, что наличие состава не было установлено в процессе дознания или следствия. Состав преступления характеризуется четырьмя параметрами: 1. ОБЪЕКТ. В нашем с вами случае это общественные отношения в сфере общественной нравственности. Если рассуждать проще, то объектом 241 состава является нарушение «морали и нравственности», то есть сам процесс аморален и безнравственен с точки зрения законодателя (ну и вроде как общества). 2. ОБЪЕКТИВНАЯ СТОРОНА (это обстоятельства совершения преступления). Объективная сторона преступления охватывает: 1) деяния, направленные на организацию занятия проституцией другими лицами; 2) содержание притонов для занятия проституцией; 3) систематическое предоставление помещений для занятия проституцией. Деяния, направленные на организацию занятия проституцией, могут выражаться в подборе лиц, оказывающих сексуальные услуги, помещений для занятия проституцией, организации охраны, рекламы и т.д. Содержание притона означает совершение действий, обеспечивающих функционирование притона: поддержание помещения в надлежащем виде, организация обслуживания клиентуры. Содержание притона предполагает и предоставление сексуальных услуг. Систематическое предоставление помещений в целях занятия проституцией предполагает предоставление квартир, комнат, спортивных, оздоровительных и иных комплексов, дачных строений и т.д. не менее трех раз, что образует определенную систему в поведении виновного. Преступление окончено с момента совершения хотя бы одного из указанных в законе деяний. 3. СУБЪЕКТИВНАЯ СТОРОНА (это отношение предполагаемого преступника к совершенному или совершаемому преступлению). Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом. Это означает, что лицо осознает противоправность своих деяний и сознательно желает наступления общественно-опасных последствий. 4. СУБЪЕКТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ (предполагаемый преступник) - лицо, достигшее возраста 16 лет.
Для того, чтобы состав преступления был сформирован необходимо доказать следующее: 1. Факт получения лицами, подозревающимися в занятии проституцией, денежных средств за оказание услуг сексуального характера. Это возможно при а) установлении факта на месте преступления («контрольная закупка»), б) при наличии показаний лица, принимавшего участие в процессе (фея или клиент). 2. Факт проведения переговоров с феями о том, что они будут заниматься проституцией (один из самых скользких моментов) – возможно на основании а)присутствия свидетеля на переговорах б) по заявлению «феи».
Содержание притона можно пришить только владельцу сауны ибо никто из форумчан в надлежащем виде их не содержит. Тоже самое следует сказать и о систематическом предоставлении помещений для занятия проституцией.
Исходя из вышеизложенного, лицо может быть привлечено к уголовной ответственности по статье 241 УК РФ в случае если будет доказан факт, что на мероприятие приглашались лица (феи) именно для занятия проституцией (то есть им заранее было обещано получение вознаграждения за оказание сексуальных услуг) и установление факта занятия проституцией (возмездного оказания интим-услуг). Если девушки «внезапно решили кому-то дать за деньги», то это на их совести и на совести их клиентов. САМ ФАКТ ОКАЗАНИЯ СЕКСУАЛЬНЫХ УСЛУГ ЗА ДЕНЬГИ НЕ ОБРАЗУЕТ СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПО СТ.241 УК РФ. Это всего-навсего административное правонарушение, совершенное феей (см.мою подпись).
Конечно следует оговориться, что я не практикующий юрист в области уголовного права и может кто-то меня поправит. Более того, деятельность наших правоохранительных органов и судов не имеет никакого отношения к правосудию и праву. То есть при желании вас легко обвинят «в греховном с кобылой сожительстве», докажут оное и посадят (даже при отсутствии соответствующей статьи) – последние события в стране тому подтверждение.
Использованная литература: УК РФ (действующая редакция); Постатейный комментарий к УК РФ под редакцией профессора Чучаева А.И.2012
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
Сообщение изменил ЮристЪ (29/08/2012 17:33:40)
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Было отдельным постом, поскольку с текстом топикстартера Босса не совсем связано ![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
|