| 
 
| Ice Queen 
 | На форуме: 16 л 220 д(с 24/03/2009)Ушел с форума 
 | Тем: 52 Сообщений: 985
 Флеймы: 142 (14%)
 | 
 | 
 |  |  
| Сценарий возможной сессии ПРОДУМЫВАЮ...
 Состоится при условии, что мужчина принесет из машины оружие и доверит его мне. С полным магазином, естественно!
  (Иначе в рот ноги, такой сессии!) Буду запугивать  насмерть (нежно, ласково и методично -чтоб почуял, как у меня крыша едет от собственных действий), чтоб все животные страхи, что есть в человеке, ожили и ударили в мозг...
 Только вот надо просчитать всё, чтоб без переборов, без проблем и по сценарию...
 
 Перед началом к пистолету потребую положить ключи от квартиры.
 Ближе к завершению (как от ужаса перестанет трясти и холодный пот на спине высохнет) мужчина должен почувствовать, что меня рядом нет и твердо знать, что я ушла...
 (Естественно, буду сидеть в дальнем углу комнаты и слушать, ибо свет тоже нафих. Пусть уж полное погружение будет.)
 
 Т.е.-меня рядом нет. Он сам связан, на глазах маска (глухая), в ушах беруши (чтоб не отвлекался ни на звуки, ни на зрительные образы).
 
 И вот тут он должен стопроцентно и самостоятельно выбраться из ?????????? скотча малярного? пищевая пленка?
 Чем его обездвижить на время сессии, чтоб в процессе не дергался, а после -затратив минут 20-40 все ж смог освободиться?
 Из чего связанные люди точно выпутываются самостоятельно?
 
 Положение -комфортное, лёжа на полу-на одеяле, с подушкой под головой.
 Мужчина сильный и спортивный...
 
 
 
 |  
| Злодей 
 
 
  | На форуме: 21 г 134 д(с 18/06/2004) 
 | Тем: 234 Сообщений: 4516
 Флеймы: 2114 (47%)
 
 Всего отчетов: 1
 Москва и область: 1
 | 
 | 
 Гео:  ага, ща всё брошу и спалю хату...
 |  |  
| Самое главное, чтоб он не обосрался...
 Ну или уже тебе пригодится)))
 А ты его не предупреждал ни о чем: сюрпризик будет))
  
 
 
 
 
 
 --------------------
 
 | по многочисленным просьбам телезрителей: верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с)
 | 
 
 
 |  
| Tereza 
 | На форуме: 20 л 68 д(с 23/08/2005) 
 | Тем: 215 Сообщений: 4278
 Флеймы: 1102 (26%)
 | 
 | 
 |  |  
| во время разбоя я из скоча за час выбралась (связаны были руки, ноги и голова). Не знаю, что такое малярный скотч - на мне был что-то типа канцелярского клейкого, которым коробки почтовые перевязывают.
  
 
 
 
 --------------------
 
 
 Сообщение изменил  Tereza (09/11/2011 12:05:17)
 
 
 |  
| ЖЫрный Ачкарик 
 | На форуме: 21 г 148 д(с 04/06/2004) 
 | Тем: 326 Сообщений: 32951
 Флеймы: 6461 (20%)
 
 Всего отчетов: 25
 Москва и область: 13
 Обломинго: 1
 Массаж: 2
 Нетрадиционалы: 9
 | 
 | 
 Гео:  Москва
 |  |  
| 
 Цитата:Это такая довольно хлипкая и довольно слабо приклеивающаяся (чтобы не отдирала краску при отклеивании) бумажная лента. Служит для разделения элементов, окрашиваемых разным цветом, при отделочных работах. Достаточно легко (по сравнению с пластиковым канцелярским скотчем) рвётся... хотя, если намотать много-много слоёв... и, в отличие от пластикового скотча, практически не тянется, а это важно при "выпутывании" (возможность постепенно "растянуть" узы).
 Не знаю, что такое малярный скотч
 
 
 
 Ещё есть т.н. "строительный скотч" - такой пластиковый армированный скотч серебристого цвета... вот это должен быть пипецццц: и прочный - хрен порвёшь, и приклеивается сильно, и практически не тянется... маньяки в кено обычно жертв именно таким скотчем заматывают  
 --------------------
 
 | Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
 ...а вы тут все д'Артаньяны.
 | 
 
 
 |  
| Tereza 
 | На форуме: 20 л 68 д(с 23/08/2005) 
 | Тем: 215 Сообщений: 4278
 Флеймы: 1102 (26%)
 | 
 | 
 |  |  
| 
 Цитата:
 Ещё есть т.н. "строительный скотч" ... маньяки в кено обычно жертв именно таким скотчем заматывают
 
 
 
 спасибо за разъяснения, ЖА. Теперь я поняла, как мне несказанно повезло...с маньяком
     
 --------------------
 
 
 
 |  
| reserection 
 | На форуме: 19 л 65 д(с 26/08/2006)Ушел с форума 
 | Тем: 32 Сообщений: 662
 Флеймы: 11 (1,7%)
 | 
 | 
 Гео:  Замкадье унылое
 |  |  
| 
 Цитата:так ведь достаточно до сколь нибудь острого предмета добраться и готово? или забинтованный на цепи сидит?
 Достаточно легко (по сравнению с пластиковым канцелярским скотчем) рвётся... хотя, если намотать много-много слоёв
 
 
 
 
 --------------------
 
 | I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. | 
 
 
 |  
| ЖЫрный Ачкарик 
 | На форуме: 21 г 148 д(с 04/06/2004) 
 | Тем: 326 Сообщений: 32951
 Флеймы: 6461 (20%)
 
 Всего отчетов: 25
 Москва и область: 13
 Обломинго: 1
 Массаж: 2
 Нетрадиционалы: 9
 | 
 | 
 Гео:  Москва
 |  |  
| 
 Цитата:Вы, наверное, кено всяко-разное смотрели? скажу сразу, что фиКСация там зачастую носит весьма условный и недостоверный характер. Возможно, дабы не демонстрировать широкой публике действительно надёжные методы фиКСации чересчур наглядно.
 достаточно до сколь нибудь острого предмета добраться и готово?
 
 
 
 В реальности всё несколько иначе   Скотч - штука недорогая  экономить его особого смысла нет. Можно, например, связать руки за спиной, причем не только запястья, а намотать вверх, до локтей, а то и дальше... а также замотать кисти рук... после этого можно положить рядом с забондаженным искомый "острый предмет" и с интересом наблюдать, что он будет с ним пытаться делать  Правда, у скотча есть такая особенность - он не держится на влажной поверхности, а человеческому телу свойственно выделять пот... ну, и уже упомянутая его "растяжимость". Этого недостатка лишены веревки... это несколько другая тема, отмечу лишь, что как-то я наблюдал демонстрацию приемов японского боевого связывания... совершенно негуманная штука... и, главное, всё очень быстро, буквально несколько секунд. Связывание производится таким образом, чтобы у забондаженного не возникало даже и мысли насчёт "пошевелиться" - ибо это немедленно ведёт или к сильнейшей боли, или к удушению... но это уже совсем реальные приемы (их использовала, например, японская полиция), в БДСМ такие цели обычно не ставятся. Ну, и лишний раз напомню, что неграмотный бондаж, особенно в сочетании с отсутствием отслеживания телесного состояния забондаженного, может привести как к средней тяжести (ведущим к длительному расстройству здоровья), так и тяжким (ведущим к стойкому расстройству здоровья) телесным повреждениям. Наказания за сии деяния предусмотрены соответствующими статьями Уголовного КодеКСа РФ   
 --------------------
 
 | Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
 ...а вы тут все д'Артаньяны.
 | 
 
 
 |  
| Ice Queen 
 | На форуме: 16 л 220 д(с 24/03/2009)Ушел с форума 
 | Тем: 52 Сообщений: 985
 Флеймы: 142 (14%)
 | 
 | 
 |  |  
| Спасибо, Тереза.
 Его и докуплю. Он, по-моему, тянется лучше канцелярского.
 Если речь про упаковочный, который не бесцветный, а молочного цвета или серый.
 
 P.S. Рада, что ты смогла пережить разбой без психологических травм.
 
 
 
 |  
| Ice Queen 
 | На форуме: 16 л 220 д(с 24/03/2009)Ушел с форума 
 | Тем: 52 Сообщений: 985
 Флеймы: 142 (14%)
 | 
 | 
 |  |  
| Соррь, что в личное лезу.
 Вопрос.
 Насколько страшно остаться связанной, обездвиженной и в гордом одиночестве?
 Самая первая волна неконтролируемого страха присутствует (или нет), когда понимаешь, что одна и никто не придет на помощь, чтоб развязать и выпустить из скотча?
 
 
 
 |  
| Tereza 
 | На форуме: 20 л 68 д(с 23/08/2005) 
 | Тем: 215 Сообщений: 4278
 Флеймы: 1102 (26%)
 | 
 | 
 |  |  
| Ice Queen, я думаю, когда человек знает, что это всего-навсего - пусть и ролевая - но ИГРА, вряд ли он испытает настоящий страх, направленный на выживание. А значит концентрация сил будет не совсем та.
 
 Конечно, расскажу про себя. Событие-то давно минувших дней.
 
 Первый самый сильный страх испытала, когда очнулась. Он еще был в квартире и у меня в голове пульсировала только одна мысль: лишь бы не замочил. Потом себя успокоила: домушники, вроде, на мокруху не идут.
 
 Когда осталась одна, это был уже другой страх, не такой острый, но тянущий. Страх бессилия. Первые попытки освободиться результата не принесли. Я поняла, что сил недостаточно. И понеслись другие страхи: "а вдруг никто не придет и я умру от голода", "а вдруг он вернется и все-таки замочит", "а вдруг еще какой-нибудь придурок притащится, и увидев, что брать нечего, еще чего доброго изнасилует"...
  Словом, веселая карусель. Страхи на выживание дали мощную концентрацию на намерение "во что бы то ни стало..." и уступили место сосредоточенным мыслям на определенные действия. Напрягала мышцы, чтобы снять давление скотча. Очень долгая и изматывающая процедура. А еще  - больно, особенно снимать скотч с лица и волос (похлеще всякой эпиляции).
 
 Но для меня было удивительным другое: обозрев перевернутую вверх дном квартиру и не обнаружив в ней ни крупной суммы денег, ни ценностей, я абсолютно не расстроилась. Весь этот материальный мир был настолько мелок и иллюзорен по сравнению с фактом сохраненной мне жизни, что я даже, помню, поблагодарила и пожалела своего обидчика.
   
 --------------------
 
 
 
 |  
| ЖЫрный Ачкарик 
 | На форуме: 21 г 148 д(с 04/06/2004) 
 | Тем: 326 Сообщений: 32951
 Флеймы: 6461 (20%)
 
 Всего отчетов: 25
 Москва и область: 13
 Обломинго: 1
 Массаж: 2
 Нетрадиционалы: 9
 | 
 | 
 Гео:  Москва
 |  |  
| 
 Матушка... ты стала комментировать этот вопрос на открытом форуме, поэтому и я покомментирую. Как минимум, "имею право" - я тоже, было дело, подвергался ограблению... ("добомбился", блин   )... и тоже связывали, но не настолько серьёзно... но там было 3 человека, 2 ножа и пистолет (или похожий на него предмет), так что в принципе можно было и не связывать  с ножом у горла и пистолетом у галавы особо не повыйопываешься  Интересные ощущения... помню, что первым и самым сильным было желание немедленно обосцаццо   но невъипенной  силой воли я ето дело подавил  в первую очередь - дабы не портить безвозвратно сиденье любимой машины (на свежем воздухе, думаю, обосцалсо бы непременно  ). Потом пришла некоторая отстраненность. Было понятно, что им нужно только бабло, и что они вполне удовлетворены размером добычи. Ни моя покоцанная тачка, ни я сам (который не пыталсо играть в рембо и обзывать врагофффф "земляными червяками") им были не нужны. А связали только для того, чтобы я не начал звонить в милицЫю прям сразу, и они могли бы тихо-спокойно свалить. Выпутался буквально сразу, как они вылезли из машины, но не стал проявлять активности, пока они не свалили. Как-то так... Цитата:Ага
 Весь этот материальный мир был настолько мелок и иллюзорен по сравнению с фактом сохраненной мне жизни, что я даже, помню, поблагодарила и пожалела своего обидчика.
 
 
 
  А ещё была мысль - "сам дурак, довыйопывался. Зачем было травить людям душу, рассказывая, как у меня всё хорошо? нужно было плакаццо, что жизнь просто говно-говно-говно" (что феи обычно и делают  ). Ну, а теперь что... получите-распишитесь  хороший урок, и всего-то ценой примерно месячной зряплаты (ака 30-40 бюджетных палкочасов  ). Цитата:Тут вот какая фигня... БДСМ (в моём понимании этого вопроса) - это такая разновидность психотехники, направленное на выявление (точнее, наглядное предъявление) человеку (причем - по его собственной прямой просьбе)определенных - интересующих его - свойств его натуры. Так сказать, "вытаскивания скелетов из шкафов". Ведь есть, например, куча ситуаций, про которые совершенно невозможно сказать, как ты себя поведешь и что почувствуешь, оказавшись в этой ситуации... "дрочилки" ничего не дают, лишь усугубляют ощущение когнитивного диссонанса в момент когда, наконец, влетаешь... патамушта у мечт есть нихарошее свойство сбываться, и дрочилки - не исключение
 когда человек знает, что это всего-навсего - пусть и ролевая - но ИГРА, вряд ли он испытает настоящий страх, направленный на выживание. А значит концентрация сил будет не совсем та
 
 
 
  поэтому-то и желательно "выковыривать" из себя всякие "идеи фиКС" ежели хочешь избежать их сбывания в реале... так вот, а щас я подойду к самому имхо важному в технике проведения БДСМ-экшена (как психотехники): - крайне важно, чтобы в процессе пациент: а) воспринимал происходящее не как игру, но при этом б) не уходил в шок и в "психологический слом" (что часто случается при неигроВЫХ воздействиях) и в) занимался интересующими именно его вопросами, а не теми, которые интересуют "агрессора" (ну или как там его назвать... манипулятора... насильника-грабителя и т.п. в общем, Верхнего  ). Грань весьма тонка... это типа как балансирование на краю пропасти (которой ты же сам и являешься  ) но с осознанным таким заглядыванием внутрь, без потери сознания и ухода в шок. Результатом этого всего обычно (при корректном проведении сессии) является состояние, именуемое катарсисом. (Гы, а вот по-английски этот термин означает "очищение желудка" - и ничего кроме  "вот уроды!"(с)  ) Другое дело, что потом, узнав, можно уйти в иной шок... ибо есть вещи, которые узнавать про самого себя, причём достоверно и наглядно, не так-то просто и легко... а потом ещё и жить с этим... зачастую возникает ощущение "обиды", а то и желания "йопнуть" "показавшего" - типа, в отместку ну, и чтобы больше никто про это не знал  Такие дела (с) Курт Воннегут   Это - если "по-серьёзному". Ну, а так... есть масса вариантов "поиграццо". Например, смотреть зомбоящег с кадрами какого-нить кррровавого ужжжастика или там скажем бомбардировок Ливии  Или - Аццкая Аспажа, лакированные сапоги, плёточки-верёвочки, НКСС ("на колени, сцуко, сосать!!!!"(с) ) Всё сказанное суть чисто имхо - лишний раз это подчёркиваю. Насколько мне известно, в БДСМ-тусовке мало кто придерживается подобных взглядов... чаще всего это - "острая приправочка" к сеКСу, без особых лишних писяколого-писякотерапевтических заморочек (или же, сцуко, намертво молчат о писякологических эффектах... но это очень личное, имхо куда более личное чем сеКС); такие забавы лично я (и не только я) называю "сеКС в наручниках". 
 --------------------
 
 | Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
 ...а вы тут все д'Артаньяны.
 | 
 
 
 |  
| reserection 
 | На форуме: 19 л 65 д(с 26/08/2006)Ушел с форума 
 | Тем: 32 Сообщений: 662
 Флеймы: 11 (1,7%)
 | 
 | 
 Гео:  Замкадье унылое
 |  |  
| 
 Цитата:а "блин" ли?
 "добомбился", блин
 
 
 
  риск связанный с этим занятием ведь известное дело   
 --------------------
 
 | I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. | 
 
 
 |  
| ЖЫрный Ачкарик 
 | На форуме: 21 г 148 д(с 04/06/2004) 
 | Тем: 326 Сообщений: 32951
 Флеймы: 6461 (20%)
 
 Всего отчетов: 25
 Москва и область: 13
 Обломинго: 1
 Массаж: 2
 Нетрадиционалы: 9
 | 
 | 
 Гео:  Москва
 |  |  
| 
 Цитата:Там всё было несколько сложнее... и в общем-то не ради денег... долгая история и не по теме ветки. Но в итоге моего "бомбилова" я: а) таки получил, то что хотел (но ессно не так, как хотел), б) имхо, это позволяет мне в чём-то лучше понимать психологию и принципы профессиональной проституции (которая мне почему-то всегда была интересна)... хотел даже эссе на эту тему в Прозе забабахать, но лень
 а "блин" ли?
  риск связанный с этим занятием ведь известное дело   
 
 
   
 --------------------
 
 | Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
 ...а вы тут все д'Артаньяны.
 | 
 
 
 |  
| гнилой анус 
 | На форуме: 14 л 211 д(с 03/04/2011) 
 | Тем: 13 Сообщений: 125
 Флеймы: 1 (0,8%)
 
 Всего отчетов: 3
 Москва и область: 1
 Нетрадиционалы: 2
 | 
 | 
 |  |  
| Лень, как говорится, мать таланта.Хотел ещё напейсать прогресса, но отношусь к этому  явлению отрицательно. Про проституцию от сотворения мира столько эссе было...
  
 
 
 
 
 
 
 
 --------------------
 
 | Ценитель креативного секса | 
 
 
 |  
| ЖЫрный Ачкарик 
 | На форуме: 21 г 148 д(с 04/06/2004) 
 | Тем: 326 Сообщений: 32951
 Флеймы: 6461 (20%)
 
 Всего отчетов: 25
 Москва и область: 13
 Обломинго: 1
 Массаж: 2
 Нетрадиционалы: 9
 | 
 | 
 Гео:  Москва
 |  |  
| 
 Цитата:Да это понятно. Все истории уже были неоднократно написаны. "Иные говорят - смотри, вот новое, но и это уже было"(с)
 Про ... от сотворения мира столько эссе было...
   
 
 
 Но. Есть такая штука, как "лично пережитое". Ну, например, когда некий абстрактный "танк" становится вполне конкретным, и "проезжает" не по некоему абстрактному сабжа, а конкретно по тебе... такие, знаете ли, интересные личные переживания... а ежели ещё и суметь адекватно отобразить их в литературной форме... но это правда надо хотеть, иначе получается фигня или вообще ничего не получается. 
 --------------------
 
 | Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
 ...а вы тут все д'Артаньяны.
 | 
 
 
 |  
| гнилой анус 
 | На форуме: 14 л 211 д(с 03/04/2011) 
 | Тем: 13 Сообщений: 125
 Флеймы: 1 (0,8%)
 
 Всего отчетов: 3
 Москва и область: 1
 Нетрадиционалы: 2
 | 
 | 
 |  |  
| Понял. Но это уже не эссе. Дай Бог.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 --------------------
 
 | Ценитель креативного секса | 
 
 
 |  
| vasa90 
 
 
  | На форуме: 19 л 283 д(с 20/01/2006) 
 | Тем: 16 Сообщений: 121
 Флеймы: 1 (0,8%)
 
 Всего отчетов: 10
 Москва и область: 8
 Обломинго: 2
 | 
 | 
 Гео:  москва
 |  |  
| вопрос один -со стволом не совсем понял? что, еще остались на свете имбецилы, которые отдадут оружие в чужие руки?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  
| reserection 
 | На форуме: 19 л 65 д(с 26/08/2006)Ушел с форума 
 | Тем: 32 Сообщений: 662
 Флеймы: 11 (1,7%)
 | 
 | 
 Гео:  Замкадье унылое
 |  |  
| 
 Цитата:А каковы последствия вобщемто?
 вопрос один -со стволом не совсем понял? что, еще остались на свете имбецилы, которые отдадут оружие в чужие руки?
 
 
 
 
 --------------------
 
 | I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. | 
 
 
 |  
| fairhaireddevil 
 
 
  | На форуме: 14 л 60 д(с 31/08/2011)Ушел с форума 
 | Тем: 18 Сообщений: 152
 
 Всего отчетов: 7
 Москва и область: 2
 Обломинго: 4
 Сомнительные: 1
 | 
 | 
 |  |  
| 
 Цитата:
 мужчина принесет из машины оружие и доверит его мне. С полным магазином, естественно!
 
 
 
 Вспомнился бородаты анек: спили мушку, Джо.
  
 Цитата:
 Буду запугивать насмерть .., чтоб все животные страхи, что есть в человеке, ожили и ударили в мозг...Только вот надо просчитать всё, чтоб без переборов,
 
 
 
 Еще воспоминание
  Когда-то давненько помешал изнасиловать девчонку, жившую по соседству. Понятно, она потом вообще ото всех шарахалась. Чуть позже так сложилось, что ехал домой, столкнулся с ней в подъезде перед лифтом, да еще в лифте свет не горел. Она забежала в лифт и сжалась в углу, ну а я решил не ехать с ней. Ну на фиг, стремно. Однако ж она сказала, что одна не поедет, пришлось зайти: ей на 12, мне чуток пониже. Ехал я  после лекций по специфическому применению карандашей, пилочек для ногтей, маникюрных ножниц и т.д. Ситуация в лифте: темно, за спиной нервно сопит девчонка со съехавшей крышей и что-то активно ищет в сумке. Я прикидываю, что щас мне воткнут меж ребер пилочку для ногтей... проткнут плевру... на то, чтобы выжить останется 20 минут, иначе захлебнусь кровью...
 За 20 минут в то время скорая не приезжала. Наложить самому себе на спину герметичную повязку не получится. Мозг лихорадочно искал варианты и тут, наконец, открылись двери лифта. Правда я вышел раньше, чем они успели открыться до конца.
  Это я к сценарию: клиент должен быть подготовлен (третьей стороной) и полностью уверен в Вашей неадекватности.
 
 Цитата:
 скотча малярного? пищевая пленка?
 Чем его обездвижить на время сессии, чтоб в процессе не дергался
 
 
 
 Все выше перечисленное отлично подходит. Главное знать как связывать.
 Руки эффективно фиксируются при связывании больших пальцев. Подробности можно найти на экстримистских сайтах.
 
 ЗЫ. А если серьезно, то поаккуратнее... В процессе можно получить овощ.
 Вы уверены, что вовремя остановитесь?
 
   
 --------------------
 
 
 
 |  
| nasreddin 
 
 
  | На форуме: 23 г 230 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно 
 | Тем: 1459 Сообщений: 13854
 Флеймы: 4231 (31%)
 
 Всего отчетов: 10
 Москва и область: 8
 Обломинго: 1
 Регионы: 1
 | 
 | 
 Гео:  пока здесь
 |  |  
| Топикстартерше - к профильному дохтуру (могу порекомендовать
  )  К тому же (важная ремарка
  ) незаконное хранение и передача оружия другому лицу караеццо довольно серьезно  ЗЫ: Неокрепшим женским организьмам с неудачной личной жизнью категорически нельзя смотреть фильмы типа "ПИЛА" (не путать с "Пила!"
  )  
 
 
 
 
 --------------------
 
 | тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! | 
 
 
 |  
| Злодей 
 
 
  | На форуме: 21 г 134 д(с 18/06/2004) 
 | Тем: 234 Сообщений: 4516
 Флеймы: 2114 (47%)
 
 Всего отчетов: 1
 Москва и область: 1
 | 
 | 
 Гео:  ага, ща всё брошу и спалю хату...
 |  |  
| ---
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 --------------------
 
 | по многочисленным просьбам телезрителей: верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с)
 | 
 
 
 |  
 |