Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Столкнулся с такой вот проблемой, потребовалось мне набрать рабочих временно для работы на одном объекте...Большой штат не держу, периодически выдергиваю тех, с кем нормально сработались. А тут припер один объектик, надо как всегда срочно сделать, то есть вчера...Ну я обычным методом, в знакомое кадрово-рекрутинговое агенство(у меня там личные связи ), так они мне ТАКОЙ ценник выкатили, дюже дорогой, а на дворе ведь кризис, заказчик и так меня по ценнику опустил ниже плинтуса. Подал я в газету объявление, думал, пойдут счас безработные косяком, желающие на время поправить свое материальное положение...З/п поставил по докризисным ценам, то есть не снижал. До кризиса за эти деньги находил очень нормальных и адекватных рабочих, а тут, думал, выбирать еще буду . Как же я ошибался!!! Мало того, что народу откликнулось раза в два меньше чем обычно, так и запросы у них раза в два больше, чем обычно... То есть по докризисным ценам работать не хотят, хотя ничего сложного от рабочих не требовал, лишь бы мог инструмент в руках держать, остальному мои сотрудники научат. А работавшие по этой специальности вообще возомнили себя супер-пупер специалистами, типа на одном объекте поработал и я теперь топ-мастер и плати мне по хрен знает какому тарифу, но много-много...
Задумалсо, залез на сайт нашей местной газеты, там основная масса объяв про работу публикуется, выпуск раз в неделю, задал критерий поиска за последние две недели и....565 объяв о том, что требуются и 164 объявы о том, что ищут работу, причем основная часть совместители....И это на город 300 000 населения...
Так так ли страшен кризис? Мне кажется, кризис прежде всего в головах, и что под шумок многие пытаются решить свои проблемы или хапнуть сверх меры, мол кризис всё спишет... Еще пример, вчера знакомый ко мне подходит, просит помощи...Они бетон делают, так говорит строители им много задолжали и платиь не могут, предлагают недвижкой рассчитаться. Говорю ему, они сейчас стройку ведут, работы не остановили? Узнали, работают, бетон потребляют исправно. Дальше дело техники, узнали у кого берут...И что же вы думаете? Берут по предоплате за деньги ессно, цена то бетона упала, нафиг платить старые долги, кризис всё спишет.
И таких примеров много, думаю, каждый с десяток спокойно приведет... Может, и кризис послабже бы был, если бы да кабы.... ![](/images/graemlins/confused.gif)
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
Сообщение изменил Samecz (20/02/2009 11:12:00)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 76 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Х его З. В кризис 1998-го один знакомый быстро поднялся лямов на 5 грина - т.к. перед поставщиками задолженность "реструктиризировал", а с контрагентов стряс по полной, многих реально раздевая догола.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Маршал Тито
![](/avatars/39158.jpg)
На форуме: 17 л 86 д(с 26/05/2007)
Тем: 408 Сообщений: 3533 Флеймы: 781 (22%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 7 Обломинго: 1 |
|
Гео: СФРЮ
|
|
Цитата:
Задумалсо, залез на сайт нашей местной газеты, там основная масса объяв про работу публикуется, выпуск раз в неделю, задал критерий поиска за последние две недели и....565 объяв о том, что требуются и 164 объявы о том, что ищут работу, причем основная часть совместители....И это на город 300 000 населения...
Странно! У тебя там Череповец рядом, а народ с Северстали не выперли штоль? У меня на неделе чел оттуда был, говорит х@й сосут как мишка лапу . А может все в Москву подались ( каждое утро у Ярославского вокзала толпа работяг стоит с инструментами, типа биржа у них там), а те что остались, это лучшие из худших ?
--------------------
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 278 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
я вчера тоже очень удивился, узнав о реакции на кризис автодилеров Сузуки.
В то время, когда дилеры , например, Ниссана, Форда продают машины 2008 г. выпуска со скидкой, диреры Сузуки взяли ...и на этой неделе ПОДНЯЛИ цены на машины 2008 г.выпуска... (!!!)
Кто прав, кто неправ ? ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 98 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
народ с Северстали не выперли штоль? У меня на неделе чел оттуда был, говорит х@й сосут как мишка лапу
песдит чел ![](/images/graemlins/tongue.gif)
денюх в долг не просил?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Странно! У тебя там Череповец рядом, а народ с Северстали не выперли штоль? У меня на неделе чел оттуда был, говорит х@й сосут как мишка лапу . А может все в Москву подались ( каждое утро у Ярославского вокзала толпа работяг стоит с инструментами, типа биржа у них там), а те что остались, это лучшие из худших ?
120 км всего. Череповец- отдельня песня...у них вес бизнес на Северстали завязан, ей плохо-всем плохо...Там на всё ценники упали, в том числе и на фей, бизнес-ланч в ресторане 70 рублей....а такси вообще почти задаром... А у нас нет такого предприятия, поэтому мы немного по другому развиваемся...
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 182 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
диреры Сузуки взяли ...и на этой неделе ПОДНЯЛИ цены на машины 2008 г.выпуска... (!!!)
Скорей всего из за проблем с поставками,по крайней мере у нас так в Екате.На днях объезжал салоны с одной знакомой.Нет нихрена машин практически.По паре- тройке сх4 да витар стоит.А новый приход не раньше конца марта -середины апреля ждут.
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 337 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Сложно людям зарабатывая 50штук, начать делать тоже самое или даже побольше за 20штук. это моральный аспект и аспект нужды. По кризису выделю очевидное, продукты в магазинах на базарах дорожают постоянно; безработица по стране уже официально больше 6млн, не официально думаю больше ![](/images/graemlins/crazy.gif) С учётом нашей коррупции и моноПОПАлизированности рынка, у нас будет хуже чем за границей, у них там цены идут вниз.
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 278 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Сложно людям зарабатывая 50штук, начать делать тоже самое или даже побольше за 20штук. это моральный аспект и аспект нужды.
Тем более, что дворники ( в Москве) получают около 25 тыс. руб. Не вру, сам вечра узнавал у своих, после того, как мне коллега об этом рассказал.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 278 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Скорей всего из за проблем с поставками,по крайней мере у нас так в Екате.
Не похоже. Когда две недели назад я мотался по салонам, то разговор был такой: с меня предоплата (от 1 тыс. уе до 50% от стоимости машины) и они везут нужную мне машину из Финляндии по фиксированной цене ( в салонах нужных мне моделей не было).
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Сложно людям зарабатывая 50штук, начать делать тоже самое или даже побольше за 20штук. это моральный аспект и аспект нужды./quote]
Так им меньше не предлагают, им предлагают столько же, сколько было...
Цитата:
По кризису выделю очевидное, продукты в магазинах на базарах дорожают постоянно; безработица по стране уже официально больше 6млн, не официально думаю больше ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/crazy.gif)
Дорожают не только продукты, но и тарифы и т.д., при этом себестоимость некоторой продукции снижается...а цены возрастают...Цены на метал пошли вниз, а на машины вверх( а доля металла в стоимости машины наверно немаленькая)
Безработица большая, а рабочие места есть...Просто нефтебаблосы прочно вбили в голову, что можно нихрена не делать и получать неплохие бабки...А теперь оказывается, надо работать и получать за это адекватные деньги....
А особых разночтений про Вологду не нашел....как было, так и есть....В целом по стране одинаково, гдето хуже, гдето лучше, гдето свои особенности....
Но почему, блин, даже в условиях кризиса народ не хочет работать? А хочет просто получать деньги.....вот что страшно....
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 211 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Скорей всего из за проблем с поставками
Более чем уверен что эти машинки они завезли до нового года по старым пошлинам. Например Хонда завезла куеву тучу машин (было тут видео с автовозами), так что они этот 08 год до лета продавать будут. Если перед новым годом со скидками продавала (правда восновном ввиде кучи подарков, без прямого денежного скидоса), то теперь тоже подняла. Причем это на 08 год конечно же, 09 у них не скоро появится.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 290 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
...Берут по предоплате за деньги ессно, цена то бетона упала, нафиг платить старые долги, кризис всё спишет.....
Простите, не понял.
Мне тоже денег должны. Вместо того, чтоб долги отдавать, ребята покупают материал дальше. О долгах мы пока вспоминаем в приватных беседах - если я возьму их за горло, то всех денег они всё равно не вернут, а работать им будет не на что.
Но я не понимаю, что значит "нафиг платить старые долги"? А суд на что?
ЗЫ. Ко мне устроиться на работу очередь стоит (Ближайшее Подмосковье).
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
Сообщение изменил Кевара (20/02/2009 12:22:33)
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 337 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
взял кучу машин и сиди на них пол года? везде планы по продажам по приходу денег. Хонда как и все другие на кредитах ЗП и т.д. продажи и только продажи им интересны, а не складское хранение, это не конъяк , увы
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 211 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Я понимаю что не просто. Вот только набрали кучу машин, а избавляться от них явно не торопятся. Значит не прижало их.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 182 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Я писаал вот что: Цитата:
Нет нихрена машин практически.По паре- тройке сх4 да витар стоит.А новый приход не раньше конца марта -середины апреля ждут.
Автосалонов где сузуки продают,у нас не так много, на весь город 4-5макс.Я был в четырёх. Цитата:
Более чем уверен что эти машинки они завезли до нового года по старым пошлинам. Например Хонда завезла куеву тучу машин (было тут видео с автовозами), так что они этот 08 год до лета продавать будут.
Причём тут хонда,если о сузуки речь идёт??? Второе:Если поставок больше полутора месяцев не будет,кол-во авто ограничено,спрос на них есть немалый.Накуя их дёшево сливать???Новые придут,тогда уж и слить можно со скидкой.Если старые не продадутся до нового прихода,в чём имхо не уверен.
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 278 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Если поставок больше полутора месяцев не будет,кол-во авто ограничено,спрос на них есть немалый.Накуя их дёшево сливать???
А есть ли немалый спрос ? Неделю назад смотрел в "Коммерсанте" таблицу продаж авто. Почти у всех (кроме Пежо), январские продажки в глубоком минусе (аж до 50% к январю прошлого года). У Сузуки минус 30 с лишним...
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 211 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Причём тут хонда,если о сузуки речь идёт???
Я просто пример привел. Вот кому казалась бы машины сливать надо, но не сливают же! Просто мне думается (может и ошибаюсь конечно), что многие подсуетились и до введения новых пошлин хапнули побольше. Хотя с другой стороны, может многие и не рискнули много хапать, потому как хапнуть то можно но вот потом это еще продать нужно, что в нынешних условиях может оказаться тяжеловато.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 337 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
чел хотел купить в кредит мазду в сентябре, ему в кредите отказали не взял. Но когда был в салоне, там этих мазд был как конь наёп и манагер сказал, что все склады стоянки забиты до упора. Сомневаюсь что они растолкали за октябрь и ноябрь все машины, спрос упал, т.к. кредиты давать перестали, а покупка 2-3 машины, не те времена сегодня ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 182 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
А есть ли немалый спрос ?
Вывод сделал субъективный,основанный на визуальном наблюдении. Народ в салонах был,реально смотрели,щупали нюхали приценивались итд.Тормошили мАнагёров насчёт комплектаций и поставок новых.
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Простите, не понял.
Мне тоже денег должны. Вместо того, чтоб долги отдавать, ребята покупают материал дальше. О долгах мы пока вспоминаем в приватных беседах - если я возьму их за горло, то всех денег они всё равно не вернут, а работать им будет не на что.
Но я не понимаю, что значит "нафиг платить старые долги"? А суд на что?
ЗЫ. Ко мне устроиться на работу очередь стоит (Ближайшее Подмосковье).
Поясню- то место, где они раньше бетон брали, отгружало им с отстрочкой платежа...А теперь они берут по предоплате на месячный объем, платят за месяц, каждую неделю представляют свою потребность на след неделю...прием платежей на след месяц заканчивается 15-20 числа текущего....В итоге у них предоплата за полтора месяца...В этом же месте им согласны отгружать даже по отсрочке по такой же цене как у конкурентов(могут и дешевле) при условии ясности со старым долгом...Вместо ясности- игнор или берите недвижкой...Деньги есть у них и подвижки вполне могли бы сделать, просто не хотят(кризис)...
Насчет очереди к Вам на работу---ничего странного, я привел пример у себя, посмотрите ссылки...
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
А есть ли немалый спрос ? Неделю назад смотрел в "Коммерсанте" таблицу продаж авто. Почти у всех (кроме Пежо), январские продажки в глубоком минусе (аж до 50% к январю прошлого года). У Сузуки минус 30 с лишним...
Только что забирал машину с ТО, утром сдавал. Пока оформляли, погулял по залу. Дилер Опель-Шевроле. Менеджерский состав сокращен, покупателей практически нету, даже рекламируемую эпику возят под заказ(спросил ради интереса, так как не увидел ее в зале). На ТО очередей НЕТ. Позвонил вчера, сегодня в 8 утра машина стояла на ТО...Поговорил со знакомым, там работающим, грит, хреново дела...Напротив салон Ниссан, так там еще хуже....Кашкаи в свободном наличии....
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Маршал Тито
![](/avatars/39158.jpg)
На форуме: 17 л 86 д(с 26/05/2007)
Тем: 408 Сообщений: 3533 Флеймы: 781 (22%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 7 Обломинго: 1 |
|
Гео: СФРЮ
|
|
Цитата:
песдит чел
денюх в долг не просил?
Пестить иму смысла нет, денюх у него достаточно - клиент наш просто, к Северстали не привязан.
--------------------
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 278 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
тем более, только что мне знакомый, ездивший вчера в салон тойот сообщил, что с покупкой машины стоит подождать. В разговоре с менеджером тойоты, тот сказал, что сейчас покупать невыгодно, через два месяца тойота снизит цены. (??)
Понятно только одно - всем нужны деньги.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 337 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
моя модель стала стоить дороже, чем я покупал в августе, тойота ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
тем более, только что мне знакомый, ездивший вчера в салон тойот сообщил, что с покупкой машины стоит подождать. В разговоре с менеджером тойоты, тот сказал, что сейчас покупать невыгодно, через два месяца тойота снизит цены. (??)Цитата:
Значит, и новый рафик подешевеет? а про лексусы он не слышал случаем???
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 278 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Значит, и новый рафик подешевеет? а про лексусы он не слышал случаем???
Возможно болтовня это всё. Через месяц, может быть руководство тойоты решит, что нефиг цены опускать и усё...
Вот как жить без четких ориентиров ? ![](/images/graemlins/cool.gif)
Покупать сейчас сузуку пока есть, но подорожавшую? Подождать пару месяцев до прихода новой партии с надеждой, что тогда старую будут продавать с дисконтом ? А старые-то к тому времени остануться ? Подождать новую партию в надежде, что новые цены будут не сильно отличаться от старых ? Плюнуть на всё это и ездить на старой машине ?
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Плюнуть на всё это и ездить на старой машине ?
Скорее всего так...Может они в Шушарах на конвейер чего поставят и тогда мальца подешевеют...
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
crazysm
Модератор
![](/avatars/13497.jpg)
На форуме: 20 л 133 д(с 08/04/2004)
Тем: 958 Сообщений: 15049 Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Сказали, что в марте-апреле планируется акция по снижению. Когда точно и на сколько/какие модели пока х.з.
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
![](https://foolstown.com/sm/kos.gif) ![](https://foolstown.com/sm/crazy.gif) |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 337 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
всё будет зависеть от реального спроса, как обычно
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|