Хезе
На форуме: 18 л 180 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Под своим ником не пишу, неудобно. Человек я вполне респектабельный, с виду и не подумаешь.
Назрела реальная проблема, необходим дельный совет. Нотаций просьба не читать, мне давно за 40. В учителях не нуждаюсь, сам кого хочешь научу. А наэбать государство для меня милое дело, своеобразный кайф.
Припоминаю такая проблема была уже у Скунса, ему пришлось заплатить. А вот мне не хочется платить за электроэнергию. Перестали платить с 1999 года. Повод сломался счётчик. Хата государственная, неприватизированная. Я по жизни жлоб(обычно скрытый). Так что новый счётчик за свои бабки ставить не пожелал, мне это не надо. Им бабло надо за свет с меня вытрясти, а мне это нах спрашивается? Короче привыкли мы за свет не платить, понравилось. Раз в год они беспокоили, звонили. Отвечали платить нечем, не работает никто в семье, двое малолетних детей. Официально так и есть, по документам все тунеядцы, доход на члена семьи ноль рублей и столько же копеек. В итоге они отъйобывались, больше не звонили. И прошло 7 лет.
А тут эти гниды с энергоснабжения всерьёз за нас взялись, похоже. Первый раз позвонили. Запел им старую песню про сломанный счётчик. Они говорят их это неэбёт, говорю меня тоже. Хата государственная, пусть государство этим и занимается. А мы типа нищие и отэбитесь все.
Позвонили ещё раз через месяц. Говорят давайте по среднему посчитаем. Отвечаю мы в хате почти не живём, не бываем и электроприборов у нас нет. Долго препирались. Угрожали судом, сделал вид что заинтересовался таким поворотом событий. Потом прислали в ящик толстое письмо. Там один квиток задолженность за три года 9 с лихуэм тыс. руб. С какого? Грамотные сволочи, только за 3 года. Знают что остальное они просрали и с 99 года по 2003 им прошлось нам простить, долги действительны всего 3 года. И ещё в письме была кипа месячных квитков рублей по 300-500 на ближайшие полгода. Эти падлы сами подсчитали примерный расход эл./энергии, на основе что хата трёхкомнатная и большая площадь. Тогда мы решили для виду оплатить за 1 месяц, заплатил в апреле. За май чуть было снова не выкинул деньги на оплату, но жаба задушила, к счастью.
А сейчас эти сцуки прислали письмо. Называется Претензия на 9448 руб. 01 коп. Период указан с 10.03.2003 по 03.03.06. И в конце холодящий душу вывод. Дословно «При уклонении от оплаты указанных денежных средств ОАО «Мосэнергосбыт» вынуждено будет отключить Вашу квартиру от сетей ОАО «Мосэнергосбыт» и обратиться в суд для принудительного взыскания суммы задолженности».
В семье заволновались. Но желание оплатить так и не появилось. Деньги есть, но потратить их можно с большей пользой. Пока хотим проигнорировать их письмо. Скажу не получали, у нас в доме все почтовые ящики раздолбаны(так и есть). Может отстанут как в прошлые годы. Но платить хочу по месяцам сколько они там прислали. Надеюсь удастся время потянуть, срок 3 лет сократится(оплачиваемых). И соответственно реально к моменту начала суда сократить сумму долга на треть(хочу на 3 тыс. руб.). В суд долго не пойду, жена тем более. Сошлёмся на сломанный ящик, повесток будто не получали. Боюсь одного. Что свет отрубят как Скунсу в своё время. А взыскать сумму по суду они не смогут, у нас доходов нет. А имущество(всё) записано на посторонних людей, были для этого веские причины.
Посоветуйте как выкрутиться покрасивее? Оплатить не предлагать, удавлюсь нах.
А с квартплатой делаем проще. Выборочно не платим за 2-3 месяца в году. Они не требуют, в основном же мы оплачиваем. А проходит 3 года, сумма списывается, долга уже нет. С электричеством не повезло, похоже я обнаглел.
|
Lemmy
На форуме: 23 г 108 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
не будет действовать правило исковой давности.
Про суд неуверен, но могут и подать, а вот отрезать кабель - это легко, это они газ с теплом не смогут отрезать - попробуйте за них не платить:о)
з.ы. только Чубайсу до Ваших найопок...
Сообщение изменил Telepuzik (16/05/2006 09:42:36)
|
Хезе
На форуме: 18 л 180 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Цитата:
Про суд неуверен, но могут и подать, а вот отрезать кабель - это легко
Интересно они имеют право отрубить электричество без решения суда?
Тем более что сумму долга они взяли с потолка. Счётчик не работал все годы, посчитали примерно на их усмотрение. Может мы не согласны именно с таким долгом? Может мы правда в хате не жили и свет почти не жгли. Где доказательства? С нами они сумму долга не согласовывали. Думаю торг тут уместен.
И второе дело. Если вынудят платить то будем требовать рассрочки. Типа мы нищие, платить нечем, пусть получают свои деньги мелкими частями. Как такой вариант?
Цитата:
з.ы. только Чубайсу до Ваших найопок...
  Шутка.
|
Aybolit
На форуме: 22 г 288 д(с 28/01/2002)
Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)
Всего отчетов: 50
Москва и область: 50 |
|
Гео: Москва
|
|
Дом новый, 99% квартир купленные, в подъезде консъержка сидит, приличная такая бабушка... и строгая.  Чужих никого не пущает. И правильно делает.
В лифтовом холле ремонт сделали, чистенько так, цветочки, картинки всякие, при встрече все друг-другу здарьсте-досвидания с улыбкой говорят, здоровьем интересуются и мамочкам коляски помогают занести. Благодать, да и только
Тока вот почему-то двери мусоросборочной камеры постоянно кто-то пакеты с отходами оставляет  ...не много, 2-3 всего, хотя вроде мусоропровод на каждом этаже есть и помойка в 50-ти метрах.
Если дворник днем не уберет, то за ночь крысы или бомжи их потрошат и содержимое ветром раздувает. Вот соседям радость-то. 
А все такие респектабельные, с виду и не подумаешь ... 
--------------------
| Сокращайте фразу до размера мысли... |
|
Хезе
На форуме: 18 л 180 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Спасибо вам за столь тонкие параллели. Оценил, не шучу.
Но суть немного не в этом, АНАЛогии не совсем подходят. Дело в том что мусор мы как раз выносим, нам это не тяжело, о чистоте заботимся. По той простой причине что это бесплатно. Нетяжело донести мусор до помойки(дом сталинский без мусоропровода) и тратить свои кровные на это не надо. А вот за консьержку платить бы не стали, за ремонт в холле тоже. Или бы стали саботировать оплату если бы вынудили на эти допрасходы. Так что речь не совсем об этом, разные вещи.
А по существу вопроса есть что сказать?
|
Aybolit
На форуме: 22 г 288 д(с 28/01/2002)
Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)
Всего отчетов: 50
Москва и область: 50 |
|
Гео: Москва
|
|
... могу процитировать проф. Преображенского "ну почему, когда все это началось, с лестиницы стали пропадать галоши ?..."
--------------------
| Сокращайте фразу до размера мысли... |
|
B_Xy
На форуме: 19 л 147 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Но подскажу: Все, что что не в Вашей квартире - не Ваше. Счетчик, тоже не Ваш. Если он сломался чинить или менять его должно Мосэнерго в лице местного отделения. Поэтому на мой взгляд Ваша позиция должна быть - заплачу, но Вы должны сказать сколько! Расчет по среднему показателю, меня не устраивает (уезжаю на дачу, два года в квартире проживала только собака, а она холодильником не пользуется и т.п.). Если подадут в суд, то больше, чем Вам насчитали Вы не заплатите! Поэтому пусть они думают, как должны были счетчик чинить и долг учитывать. Но "отключить Вашу квартиру от сетей ОАО «Мосэнергосбыт» и обратиться в суд для принудительного взыскания суммы задолженности" они, сцуко, имеют право. Самое неприятное "отключить Вашу квартиру от сетей ОАО «Мосэнергосбыт»", а до суда хрен подключишься! Я бы на Вашем месте послал им письмо (официально с нотариальным уведомлением), чтобы они починили или поменяли Вам счетчик. Скорее всего, они на это купятся и поменяют счетчик, но в любом случае для суда у Вас будет документальное подтверждение, что счетчик у Вас был сломан, а соответственно, сколько платить Вы не знали, а они не знают сколько Вы потребили электричества. Значит хренушки они свою претензию докажут!
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Lemmy
На форуме: 23 г 108 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
и проверяли на предмет левого подключения - ибо была какая-то утечка - т.е. счетчики считали меньше - чем на дом подавалось, насколько я знаю, кроме нескольких квартир где к плите (электро, отдельный льготный счетчик) было подключены почти все потребители - ничего не нашли, но и дом был очень многоквартирный.
Если в доме немного квартир - и есть статистика по другим счетчикам и данным по поступившему электричеству - суд может и принять такие данные, а под это можно списать много разных утечек...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
B_Xy
На форуме: 19 л 147 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Но в Вашем случае было коллективное самовольное подключение. Кажись, это уже УК пахнет, а не судебным иском. Если самовольного подключения не было, то всяческие средние расчеты - хрень собачья. Ежли Вы на такой пересчет не согласны и ничего не нарушали, то фигушки Вас к нему принудят!
Ну подумайте, Вы пришли в магазин купить 100 г колбасы по 150 руб/кг, с Вас берут 5000 руб, мотивируя это тем, что средний покупатель покупает у них 900 г черной икры! 
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Lemmy
На форуме: 23 г 108 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Ибо сам не могу себе представить сколько денег могут в иске потребовать с ХЗ, и очень хочу - чтобы кто-нибудь знающий такие дела удовлетворил мое любопытство...
А пример будет примерно таким:
Цитата:
Вы пришли в магазин купить батон колбасы по 150 руб/кг, по дороге к кассе Вы с голодухи съедаете эту колбасу вместе с упаковкой - с Вас берут 105 руб, мотивируя это тем, что средний батон колбасы весит 700 грамм, и если Вы согласны с этим и готовы заплатить - то они не будут вызывать милицию для фиксирования факта кражи
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
B_Xy
На форуме: 19 л 147 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Цитата:
Вы пришли в магазин купить батон колбасы по 150 руб/кг, по дороге к кассе Вы с голодухи съедаете эту колбасу вместе с упаковкой - с Вас берут 105 руб, мотивируя это тем, что средний батон колбасы весит 700 грамм, и если Вы согласны с этим и готовы заплатить - то они не будут вызывать милицию для фиксирования факта кражи
А если Вы НЕ согласны, то пошлите продавцов почти ко мне, т.е. так и скажите: "Идите Весело на Ху". Пусть вызывают милицию, обязательно (иначе могут просто в подсобке звиздюлей дать). До 500 руб. ущерба - милиция Вас просто отпустит, а для магазина за такой вызов наши милиционЭры гораздо больший ущерб нанесут. Кроме того, то что Вы съели - это не милиция, а видеосъемка и свидетели должны подтвердить, при этом Вы должны взять батон и от него кусать  . Да еще дерьма из Вас надо на экспертизу извлечь! Вобщем, ежли вы решите перекусить с гиморроем, то смело кушайте все прямо в магазине. Ну в случае вопросов, ссылайтесь прямо на меня (см. выше).
Серьезно, надо очень большой ущерб намеренно нанести магазину, чтобы поиметь неприятности. Почитайте правила торговли. Где-то недели две назад, я в магазине разбил пару чашек с полки (случайно). Подошли, попросили оплатить, я им вежливо указал, что в этом случае ответственность несет не покупатель, а работник зала, и это не моя проблема, что они неправильно расставили товар на полках. Кроме этого, они постоянно списывают, часть товаров в производственные затраты на себестоимость (порча), пусть один раз не обманут государство. Результат: морду скорчили, но от меня отстали. Да не жалко мне было 100 - 200 руб, но здесь дело принципа!
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Хезе
На форуме: 18 л 180 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Спасибо за дельный совет.
А то начал уже сомневаться правильно ли я сделал, спросил на нашем специфическом форуме. Вы сумели сформулировать то что я тщетно пытался составить в общую картину.
Цитата:
Счетчик, тоже не Ваш. Если он сломался чинить или менять его должно Мосэнерго в лице местного отделения. Поэтому на мой взгляд Ваша позиция должна быть - заплачу, но Вы должны сказать сколько!
Именно это мы им и твердили много лет, во время их ежегодных звонков, раньше прокатывало. А сейчас взялись, похоже мы дали где-то слабину. Насели...
Цитата:
Расчет по среднему показателю, меня не устраивает (уезжаю на дачу, два года в квартире проживала только собака, а она холодильником не пользуется и т.п.)
Всё примерно так и обстоит на самом деле. В основном живём в загородном доме в ближайшем Подмосковье, даже зимой. И собака с нами.
Цитата:
Поэтому пусть они думают, как должны были счетчик чинить и долг учитывать.
Так и я о том же. Раз в год от них приходила женщина, ни к нам персонально, а по подъезду ходила. Сверяла показания счётчика, мы ей говорили про неисправность нашего. Она отмечала это в своих бумагах, обещала что приедут менять. Но так и не приехали за 7 лет, факт наличия заявки на замену не отрицают(по телефону).
Цитата:
Но "отключить Вашу квартиру от сетей ОАО «Мосэнергосбыт» и обратиться в суд для принудительного взыскания суммы задолженности" они, сцуко, имеют право.
Плохо что на поездки к ним временем не располагаю, но по телефону им завтра разжую "политику партии". Может удастся договориться без суда и отрубания света. Соглашусь на немедленную оплату 3 тыс. руб, максимум 4 тыс. Их косяков немало, не меньше нашего. Они, если не дураки, должны понимать свои слабые места и до суда не хотеть доводить. Поторгуюсь, завтра доложу как всё прошло.
Цитата:
Я бы на Вашем месте послал им письмо (официально с нотариальным уведомлением), чтобы они починили или поменяли Вам счетчик.
Спасибо, дельная мысль. Если торг не поможет так и сделаю.
Цитата:
но в любом случае для суда у Вас будет документальное подтверждение, что счетчик у Вас был сломан, а соответственно, сколько платить Вы не знали, а они не знают сколько Вы потребили электричества. Значит хренушки они свою претензию докажут
Подтверждение у нас есть, по телефону они не отрицают наших заявок на замену счётчика. Хорошо если они и на самом деле обложаются со своей претензией. Я думаю, их задача доказать что именно столько мы должны оплатить. А мы будем всячески сопротивляться оплате, тут дело уже не в деньгах, тут позиция принципиальная. Они сами прокололись, счётчик вовремя не поменяли, грех этим не воспользоваться.
А про колбасу весело, но думаю это не совсем то же самое.
|
Хезе
На форуме: 18 л 180 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
что даже документальное подтверждение нашего(всей семьи) непостоянного проживания в этой хате можно найти, легко. Мы ежегодно брали в местных органах власти за городом в МО(где в основном живём) справочки на каждого члена семьи(отдельные), месяцев так на 6-8. О том, что в этот период времени проживали постоянно по такому-то адресу(загородного дома). Эти справки мы относим в ЖЭК, нам перерасчитывают коммунальные услуги. Раз не жили, значит ничем не пользовались. Следовательно не оплачиваем и нам перерассчитывают. В итоге ещё пару-тройку месяцев оплачиваем практически нулевые счета по квартплате, в результате такого удачного перерасчёта. Это в дополнение к неоплате выборочно ещё 2-3 месяцев в году, "по забывчивости", которые нам потом прощают по сроку давности 3 года. При грамотном подходе таким образом экономится оплата 4-5 месяцев в году, неплохо.
Справки о непроживании в хате можно и старые в ЖЭКе поднять, и новые получить. Надо об этом сообщить при завтрашних переговорах и торге с "людьми Чубайса".
|
tyreks
На форуме: 20 л 279 д(с 06/02/2004)
Тем: 523
Сообщений: 10564
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Или даже колбаса.
Наэбывая Чубайса, Вы наэбыаете всех нас. За Ваши долги, в конечном итоге платим мы.
Стыдно батенька. 
ПыСы: Чтобы не было вопросов, Рыжего не прост не люблю, а ненавижу, причём это у меня выстрадано.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Кевара
На форуме: 20 л 9 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Я вот даже не представлял, что такое бывает рядом!
ИМХО, как Чубайса кинуть - не знаю, а только своими глазами видел по телеку, как инспекторы сломали входную дверь и приперлись в такую вот квартиру, а там девушка, которая вообще понятия не имела обо всём этом ! А её еще и на видео при этом снимают  ! Потом жених её пришел... Не помню, чем кончилось, но ситуация неприятная. Может, лучше заплатить ?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Хезе
На форуме: 18 л 180 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Я хочу получить конкретный совет по своей ситуёвине. Если бы я хотел спровоцировать ненужный флуд на тему что такое хорошо и что такое плохо задал бы свой вопрос во флеймах.
Цитата:
Наэбывая Чубайса, Вы наэбыаете всех нас. За Ваши долги, в конечном итоге платим мы.
Вы платите не за мои долги, они не больше молекулы в океане. Мне приятней думать что я не вас наэбываю, а сокращаю на малую толику размер наворованного Рыжим бабла. В нашей жизни каждый как может так выкручивается, я такой же как многие. Никого жизни не учу и в учителях не нуждаюсь. Понимаю Вашу мысль, но это всё равно что стыдить недоплачивающих налоги. Как принято говорить ничего личного, дружище.
А потом была ли недоплата или нет я не уверен сам, уже описал ситуацию в предыдущих сообщениях. Не знаю сам сколько надо было платить, откуда взялась эта сумма, какие тарифы на эл./энергию. В итоге неясно сожгли ли мы света на требуемую с нас сумму? Хезе. А платить не хочу разумеется, наверно многие бы не захотели на моём месте. Если есть вариант не платить или заплатить меньше то нах платить?
Давайте по существу вопроса.
|
Хезе
На форуме: 18 л 180 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Цитата:
Я вот даже не представлял, что такое бывает рядом!
Поверьте и не такое бывает. Другое дело что мало кто это афиширует. Я не исключение, ник свой клонировал, неудобно.
Цитата:
а только своими глазами видел по телеку, как инспекторы сломали входную дверь и приперлись в такую вот квартиру, а там девушка, которая вообще понятия не имела обо всём этом
Это не мой вариант. Я не от кого не прячусь, легко иду на контакт, общаюсь. Мою дверь ломать не обязательно, хер её сломаешь даже с помощью МЧС. Суть в другом, они сами ложанулись, не меняли столько лет счётчик хотя были обязаны. А мы просто этим воспользовались, считайте повезло. Мы им так все годы и отвечали, что платить готовы, но не знаем сколько по причине неработающего счётчика. Если бы хотели бабло с нас регулярно трясти то позаботились бы о его замене(ремонте).
Цитата:
Может, лучше заплатить ?
Не могу, жаба сильно душит, толстая зелёная жаба. Дело принципа, получится что дал этим гнидам себя "поиметь", АбЫдно.
|
Circool
На форуме: 18 л 184 д(с 12/05/2006)
Тем: 7
Сообщений: 25
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
С вашей ситуцией все понятно, да счетчик не работал, сломался и т.д. да, вам звонили предупреждали вы объясняли и т.д. это все ясно. А можно было обратиться с просьбой в ЖЭК/РЭУ или бывшее Мосэнерго. Счетчик поменяли бы и такого гемороя не было бы. но не будем о прошлом. В настоящее время ситуация с неплатежами в москве - очень серьезная. помножьте ваш долг (не только тот который прислали, а еще и тот который вам простили) на 100 человек - сколько получится? 900 тысяч рублей, а на тысячу человек? - 9 миллионов! к вашему сведенью, трансформатор для подстанции стот около 750 тыс. руб., а текущий ремонт энергоблока - чуть более 1 млн., про сети я уже не говорю.... Не впечатлило? Только тогда не надо плакать и возмущаться по поводу аварий и безалаберности энергетиков. Более того, возьмите всю страну в целом и суммируйте все неплатежи - сколько получиться? Правильно много!!! и это учитывая то, что тарифы на электроэнергию у нас сейчас ниже уровня инфляции и одни из самых низких в мире... Энергодефицита, который сейчас есть, а к вашему сведенью он только по Москве более 850 МВт, можно было бы избежать во многих районах... И кстати, то что в городе не было масштабных аварий этой зимой - просто чудо...
Ладно, это все лирика, просто мнение человека, который в этом разбирается.
P.S. также это не пост в защиту Чубайса, хотя и в этом случае впринципе есть что сказать.
P.P.S. Считаю, что 200-500 руб. в месяц за свет заплатить можно, грубо говоря, ну не сделают вам миню 1 раз, не помрете же.....
P.P.P.S "Разруха в стране начинается тогда, когда люди мочатся мимо унитаза" (с) проф.Преображенский
|
B_Xy
На форуме: 19 л 147 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Я тоже видел один немецкий фильм. Там приходит электрик, ему деффушка дферь открывает, а он свет ей отрубил, сфечку зажег и для экономии стал ебанитовой палочкой в деффку сильно втирать и спереди, и сзади - електричество фырабатывать, так они и съэкономили на оплате счетов. "Потом жених её пришел..." Кажись там, ф конце фильмы, уже не деффка электрику, а электрик деффке денег должен был!!!!
Тирексу: в основном с Вами согласен: счета надо оплачивать, и позиция ХЗ мне аналогично не нравиться, НО... Есть но, у РАО ЕЭС совершенно гадская и уродская система учета потребленной электроэнергии и расчетов с потребителями. С нами они ведут себя абсолютно по скотски. Почему местному Энергосбыту было бы не поменять счетчик? Это их обязанность! Они свои функции не выполняют, а только ищут где бы пошакалить, с кого бы деньжат по легкому срубить! Вот, что у меня было...
Я уезжал в отпуск. Ну и перед отпуском, оплатил все счета, включая, электроэнергию. Поскольку я платил обычно три месяца назад и три вперед (задалбливают очереди в сбере), то так я сделал и перед отпуском. Может деньги до Энерго не дошли, может еще что, но в мое отсутствие мне принесли квитанцию с долгом и угрозой отключения . Мать, которая приехала поливать цветы эту квитанцию нашла и заплатила (с пенсии, до моего приезда практически без денег осталась  ). Я приехал сравнил счета, оказалось что у меня двойная оплата за одни и теже показания счетчика. Звоню в Энерго, говорю: "Какого хрена Вы мне долг выставили". -"Ой, мы ошиблись!". -"Что с двойной оплатой делать?". -"Деньги мы Вам не вернем! Прибавьте оплаченные киловатты к показаниям, и платите, когда нового электричества сожжете." Так я и сделал. Охренел я окончательно, когда они стали это мне, как долг считать. Я им и квитанции возил за все время существования квартиры, и переплату назад требовал, и пересчет просил сделать. Хрен маме вашей! 4 года нервы мотали! Два раза монтеров гонял, которые приходили свет выключать. В общем, дождался когда ЕЭС в очередной раз тарифы подняли, согласился пересчитать все по среднему потреблению и цене, чтобы в 0 по расчетам выйти и оплатил второй раз. Но больше никогда вперед не плачу, хотя ежегодно получаю от МосЭнерго письма счастья на 10 листах с предложением заплатить им вперед за год. Хорошее предложение: если я электричества больше сожгу, или они цены поднимут, то я им должен доплачивать!  А если меньше, то в конце года я должен приехать на перерасчет и они мне вернут остаток. Охренеть выгода какая!
Циркулю: Вы исключительно умный Дон. Только есть еще одно! Сколько денег из РАО уходит налево? Как они замечательно используются? Как грамотно проведена реструктуризация? Я тут Башэнерго посмотрел, которое в РАО не вошло. Финансовое положение у него лучше Газпрома, и собираемость платежей по населению больше 90 %. Значит дело в Москве хреновое, потому что местный энергосбыт работает хреново, по-уродски. А если работать нормально не хотят, а только деньги воруют, то и сними надо поступать соответственно!
З.Ы. Хорошо, что здесь не флеймы, а то я бы научил Вас новым словам на эту тему!
З.Ы. "Разруха в стране начинается тогда, когда люди мочатся мимо унитаза" (с) проф.Преображенский. И ссыт мимо унитаза чубайс и такие же, причем наровят они попасть нам на голову. Да еще денег за одеколон содрать!
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Кевара
На форуме: 20 л 9 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... Цитата:
Может, лучше заплатить ?
Не могу, жаба сильно душит, толстая зелёная жаба. ...
Да... Против жабы не попрёшь!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 217 д(с 08/04/2004)
Тем: 960
Сообщений: 15089
Флеймы: 2946 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
КеварЫч, я вота всё сматрию, кады у тебе в подписи тавариСЧ кончитнах, а?
интереснА
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
  |
|
Circool
На форуме: 18 л 184 д(с 12/05/2006)
Тем: 7
Сообщений: 25
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Цитата:
Циркулю: Вы исключительно умный Дон. Только есть еще одно!
Сколько денег из РАО уходит налево? Как они замечательно используются?
Как грамотно проведена реструктуризация? Я тут Башэнерго посмотрел,
которое в РАО не вошло. Финансовое положение у него лучше Газпрома, и
собираемость платежей по населению больше 90 %. Значит дело в Москве
хреновое, потому что местный энергосбыт работает хреново, по-уродски. А
если работать нормально не хотят, а только деньги воруют, то и сними
надо поступать соответственно!
Спасибо за комплимент по поводу ума, однако.... насколько мне известно,
то из РАО деньги налево не уходят (если вы имеете ввиду дивиденды, то
можно считать это оплатой за ранее сделанные инвестиции). О
замечательном использовании - используются они как раз грамотно. Если
учесть то что после перестройки всем на энергетику было на*рать с
большой колокольни, то за последние годы введены новые мощности,
построены новые станции (хоть немного но все же) и ведется реформа. Что
касается Башкирэнерго, его чистая прибыль в I квартале 2006 года по
сравнению с прошлым сократилась в 2,2 раза до 370,422 млн. руб. не
думаю что это лучше, чем у Газпрома... Теперь что каксается
Мосэнерго.... может также не стоит забывать, что Газпром контролирует
свыше 25% акций, также большой пакет у правительства Москвы...
Да и еще, наверно опять же стоит вспомнить, что РАО ЕЭС -
государственная компания, а Чубайс - фактически государственный
чиновник и любое маломальски важное решение в РАО, принимает не Чубайс,
а правительство....
|
B_Xy
На форуме: 19 л 147 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Цитата:
из РАО деньги налево не уходят (если вы имеете ввиду дивиденды, то
можно считать это оплатой за ранее сделанные инвестиции).
Если бы я об этом не знал (я не продивиденды, я про коррупцию, откаты и взятки за поставки), то наверное, и писал бы несколько иначе. Но РАО большой мешок из которого тянут все, кто может дотянуться!
Цитата:
за последние годы введены новые мощности,
построены новые станции (хоть немного но все же) и ведется реформа
Действительно новых мощностей немного, при этом денег (заметьте большей частью заемных, которые еще отдать придется) потрачено немало! КСтати, Вы же говорили, что собираемость платежей плохая. Что ж это дело так хреново поставлено, если денег на новые мощности не хватает? Может раньше еще хуже было, только проводимая реформа - разделение на производящую, транспортную и продающую части ничего хорошего не несет. Продавцы всегда в прибыли, сколько ни продай, учет и сбором платежей можно не заниматься. Передающая часть - берет меньше, везет дальше, 30 процентов теряет, без куска черного хлеба с красной икрой никогда не остается. "А можно вашими сетями пользоваться, чтоб до соседнего дома электричество передать?". "Можно, но 1 руб/кВт, если дорого то сами линию стройте, а лучше нам электричество продайте за 3 коп. Мы его во Владик отгоним по 1 руб. 50 коп.".... Ну а генерирующие компании остатки получают. У них денег нет. Поэтому надо тарифы поднять, чтобы фонды обновить. Классная реформа, если бы я в ней участвовал, то тоже на этом форуме про нее хорошо написал бы!
Цитата:
Башкирэнерго, его чистая прибыль в I квартале 2006 года по
сравнению с прошлым сократилась в 2,2 раза до 370,422 млн. руб.
Опа! Гляди, прибыль, а не убыток, а цены за кВт ниже, чем у РАО, и дебиторка по потребителям меньше 20 % продаж. Вы бы еще уточнили почему прибыль меньше и как это связано с ростом активов. Может у них "новых мощностей немного" появилось, а старых поубавилось?
Да и хрен с ними со всеми, все равно без нас там обойдутся. А без Вас, Циркуль?  Обойдутся? У Вас, случайно, цвет волос не рыжий??? Или Вы, как гениальный "фактически государственный чиновник" на зарплату к феям ходите.  Смотрите, ХЗ копейка к копейке собирает, собака у него без холодильника, а жена без стиральной машины, сам он за городом печку дровами топит. А все для чего? Чтоб к бюджетной фее сходить (не путать с @лядями, которые на бюджете сидят)!!!
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Circool
На форуме: 18 л 184 д(с 12/05/2006)
Тем: 7
Сообщений: 25
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Цитата:
Если бы я об этом не знал (я не
продивиденды, я про коррупцию, откаты и взятки за поставки), то
наверное, и писал бы несколько иначе. Но РАО большой мешок из которого
тянут все, кто может дотянуться!
Ну скажем коррупции а РАО не большечем в том же газпроме или нефтянщиков.
Цитата:
Действительно новых мощностей
немного, при этом денег (заметьте большей частью заемных, которые еще
отдать придется) потрачено немало!
Позвольте спросить Вы знаете сколько стоит строительство электростанции? или нового энергоблока?
Цитата:
КСтати, Вы же говорили, что собираемость
платежей плохая. Что ж это дело так хреново поставлено, если денег на
новые мощности не хватает?
Подумайте сами. (цифры на обум с потолка) Москва,
население 11 млн., 1 млн неплательщиков. Сколько потребуется времени
работникам мосэнергосбыта чтобы обойти/обзвонить всех не по 1 разу?
сколько бригад необходимо? более того, даже после отруба кабеля нет
гарантии что клиент позовет дядю мишу и тот за бутылку все включит, да
еще в обход счетчика.... по области еще хуже, там на такие бригады
нападают с оружием, и им приходится ходить с ментами (в москве такие
случаи кстати тоже были)...
Цитата:
Может раньше еще хуже было, только
проводимая реформа - разделение на производящую, транспортную и
продающую части ничего хорошего не несет. Продавцы всегда в прибыли,
сколько ни продай, учет и сбором платежей можно не заниматься.
Передающая часть - берет меньше, везет дальше, 30 процентов теряет, без
куска черного хлеба с красной икрой никогда не остается. "А можно
вашими сетями пользоваться, чтоб до соседнего дома электричество
передать?". "Можно, но 1 руб/кВт, если дорого то сами линию стройте, а
лучше нам электричество продайте за 3 коп. Мы его во Владик отгоним по
1 руб. 50 коп.".... Ну а генерирующие компании остатки получают. У них
денег нет.
не совсем правильное понимание реформы, но сил нет писать - если есть желание, завтра объясню, только напомните...
Цитата:
Поэтому надо тарифы поднять, чтобы фонды обновить. Классная реформа, если бы я в ней участвовал, то тоже на этом форуме про нее хорошо написал бы!
про поднятие тарифов речи не идет, я уже писал, что рост тарифов ниже уровня инфляции.
Цитата:
Опа! Гляди, прибыль, а не убыток, а цены
за кВт ниже, чем у РАО, и дебиторка по потребителям меньше 20 % продаж.
Вы бы еще уточнили почему прибыль меньше и как это связано с ростом
активов. Может у них "новых мощностей немного" появилось, а старых поубавилось?
все правильно, активы у них так же как и у РАО появились, по поводу
сборов, не забывайте, что за Башэнерго стоит сын Рахимова и там
этнография другая.....
Цитата:
Да и хрен с ними со всеми, все равно без нас там обойдутся. А без Вас, Циркуль?
Обойдутся? У Вас, случайно, цвет волос не рыжий???
дамаю что легко, а цвет волос у меня русый)))))
Цитата:
Или Вы, как гениальный "фактически государственный чиновник" на зарплату к феям ходите.
Смотрите, ХЗ копейка к копейке собирает, собака у него без
холодильника, а жена без стиральной машины, сам он за городом печку
дровами топит. А все для чего? Чтоб к бюджетной фее сходить (не путать
с @лядями, которые на бюджете сидят)!!!
вот тут Вы немного правы, в основном деньги беру
из приработка, хотя из зарплаты тоже добавляю, как думаю поступают
многие Доны форума. Однако на электричество мне хватает... Если
углубиться совсем в прошлое, то лет пять назад, когда счетчик
сломался, сам поехал, написал заявку и в течение месяца все
сделали....
|
Кевара
На форуме: 20 л 9 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
КеварЫч, я вота всё сматрию, кады у тебе в подписи тавариСЧ кончитнах, а?
интереснА
Вот когда его подруга сосать научится - так сразу и кончит !
А вообще, если честно, мне его тоже уже жалко !
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 170 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22664
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
к вашему сведенью, трансформатор для подстанции стот около 750 тыс. руб., а текущий ремонт энергоблока - чуть более 1 млн., про сети я уже не говорю.... Не впечатлило?
у меня напряжение от 140 до 200 вольт. зимой бывало и ниже 140, тогда стабилизатор просто отрубался. а когда 190 или выше, так это большой праздник (ессно все это не в городе). а по госту допускается отклонение 5% и краткосрочное 10% (не говоря уже о колебаниях частоты и гармониках). не впечатлило?
мне пох сколько стоит электричество, я в состоянии платить и в 2, и 3 раза дороже. но пусть меня при этом обеспечат качественной электроэнергией. меня не волнует сколько стоит трансформатор или ремонт энергоблока. пусть повысят тарифы, возьмут кредит, или продадут еще немного акций. я хочу НОРМАЛЬНОГО электричества. а мне его не дают. изучив ГОСТ и ГК я понял, что при желании можно и не платить. если будет не лень, я всерьез займусь этим вопросом (пока я на этапе официального фиксирования того факта, что напряжение не соответствует ГОСТу).
|
honj
На форуме: 22 г 34 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
изучив ГОСТ и ГК я понял, что при желании можно и не платить. если будет не лень, я всерьез займусь этим вопросом
Как можно не платить, если только не явочным порядком? Вот я понимаю, что ты зафиксируешь документально несоотвествие госту. Я понимаю, что можно пойти в суд и отсудить с них последние штаны, из-за того, что у тебя комиьютер не работал, что бизнес потерял, что вибратор не заряжался и теперь у твоей жены депрессия (это шутка). Но как можно не платить, если ты уже потребляешь товар пусть и не качественный? Вот если бы ты он него отказался и на основании этого разорвал досрочно контракт, сказав, что теперь буду покупать электричество у другой компании--тут я понимаю. А вот как можно не платить за продукт, который потребляешь, мне никак не уразуметь.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 170 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22664
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Я понимаю, что можно пойти в суд и отсудить с них последние штаны, из-за того, что у тебя комиьютер не работал, что бизнес потерял
вот это как раз нереально
Цитата:
сказав, что теперь буду покупать электричество у другой компании--тут я понимаю.
это вы не понимаете, что у нас, кроме как у чубайса, потреблять больше не у кого.
Цитата:
А вот как можно не платить за продукт, который потребляешь, мне никак не уразуметь.
очень странно, что вам, с насквозь американским "цивилизованным" МЕНТалитетом, не удается это уразуметь. это ведь очень просто, и постоянно практикуется вашими ушлыми согражданами: пришел в ресторан, фкусно пажрал, нашел в тарелке волос (замечу, в отличии от случаев с вашими согражданами, не я его подбросил, вина целиком на ресторане!), на основании этого не заплатил (по закону!). и так кажный день.
ГК РФ
Статья 542. Качество энергии
1. Качество подаваемой энергоснабжающей организацией энергии
должно соответствовать требованиям, установленным государственными
стандартами и иными обязательными правилами или предусмотренным
договором энергоснабжения.
2. В случае нарушения энергоснабжающей организацией
требований, предъявляемых к качеству энергии, абонент вправе
отказаться от оплаты такой энергии. При этом энергоснабжающая
организация вправе требовать возмещения абонентом стоимости того,
что абонент неосновательно сберег вследствие использования этой
энергии (пункт 2 статьи 1105).
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения
1. В случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения
обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая
обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб
(пункт 2 статьи 15).
2. Если в результате регулирования режима потребления энергии,
осуществленного на основании закона или иных правовых актов,
допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая
организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее
исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.
специально для вас разъясняю, что нереально получить возмещение "реального ущерба" согласно п.1 ст. 547 например от того, что у меня не работал комп, и я не смог вовремя ответить клиенту по почте, в результате не продал баннер на sextalk'е, и не получил свое законное бало. вероятно это реально для крупного предприятия более-менее непрерывного цикла.
|
honj
На форуме: 22 г 34 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
это ведь очень просто, и постоянно практикуется вашими ушлыми согражданами: пришел в ресторан, фкусно пажрал, нашел в тарелке волос (замечу, в отличии от случаев с вашими согражданами, не я его подбросил, вина целиком на ресторане!), на основании этого не заплатил (по закону!). и так кажный день.
Не по закону, а по существующей практике и то не везьде. Законов, что найдя волос можно не платить за ВЕСЬ потребленный ассортимент НЕТ. Даже теоритически, если ты потребил блюдо в котором найден волос, в том количестве, каковое является нормально-типичным (скажем на 80%), то все равно должен за него заплатить. Вот если ты сначала заметил, то можно отказаться и не платить за это блюдо. Однако, на практике чтобы не создавать шума, действительно многие хозяева ресторана не станут требовать оплаты. А где-нибудь в негритянском районе, какой-нибудь coffee-shopo для бедных не моргнув глазом вызовет полицию,если откажешься заплатить, и в самом лучшем случае не заплатишь только за блюдо от которого отказался.
Вообще такие вещи регулируются законами штатов, а в каждом штате могут быть свои ньюансы, но я не представляю, где же может быть закон по которому не платишь в ресторане, если нашел волос (или даже муху) в своей тарелке.
Quote:
специально для вас разъясняю, что нереально получить возмещение "реального ущерба" согласно п.1 ст. 547 например от того, что у меня не работал комп, и я не смог вовремя ответить клиенту по почте, в результате не продал баннер на sextalk'е, и не получил свое законное бало. вероятно это реально для крупного предприятия более-менее непрерывного цикла.
Если я Вас правильно понял, то это непрактично, хотя теоретически и возможно--если бы Вы были скажем крупным предприятием. Но вот, что становится очевидным из приведенных законов, этот то, что моральный ущерб возместить нельзя. Скажем мз-за перебоя в электричестве расстроилась свадьба, то отсудить моральный ущерб невозможно или я тут неправ?
|
Circool
На форуме: 18 л 184 д(с 12/05/2006)
Тем: 7
Сообщений: 25
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
давайте разберемся о чем идет речь? у Вас дача или дом в деревне? и уточните плз в какой это области... Может тогда я смогу дать более точный ответ на Ваш вопрос, уважаемый Дон.
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
