Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: stylus]
      #2817033 - 20/09/2019 18:03:18

вот и я по это)
Есть понятие "опущенные скобки". Но в физ-мат , видимо, такое не преподают

8:2(2+2) можно записать так
d:a(b+c)

есть формула a(b+c)=(ab+ac)
заменим буквы цифрами с нашего примера. Получим
8:(2х2+2х2) =1

наглядно , как я и раньше расписывала.

Ну или представить выражение в виде дроби или уравнения.

то, что знаки дробь, :, / по значению равнозначные можно взять любой справочник формул, там есть это тоже

ну и уравнение
наш пример можно записать как
2(2+2)Х=8
отсюда Х=8:2(2+2)
Х=1

--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 295 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2817043 - 20/09/2019 18:08:07

Цитата:

гарик, в математике один правильный ответ, а не 2, 3 или больше
при любом методе решения ответ один = 1


Ответ к каждом конкре тном случае правильный один
В данном случае 16 Я те рекомендую самой вбить в поисковик "последовательность арифметических действий" и прочесть (и выучить) ПРАВИЛО

--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: garic99]
      #2817083 - 20/09/2019 18:44:33

пересмотрела специально -нет такого правила, которое соответствует нашему примеру

да и что смотреть , если его НЕТ!!!

А ты сходи к школу к преподу и спроси) ибо надо было на уроки ходить, а не курить за углом школы, когда урок математики )))

ну если ты найдёшь правило, которое полностью соответствует данному примеру , покажи нам, неучам, плиз)))

я смеюсь, оказывается арифметика и алгебра по разному решают одно и тоже задание)))

--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 21 г 16 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2817133 - 20/09/2019 19:30:03

Цитата:

вот и я по это)
Есть понятие "опущенные скобки". Но в физ-мат , видимо, такое не преподают

8:2(2+2) можно записать так
d:a(b+c)





а напуркуа записывать по другому? если написано так
это как если 2*2 записать как 2 в степени 2 или 2+2...
Есть изначальное задание которое уже и упрощать не надо-решай последовательно и получай результат...
а то как в анекдоте когда мужик потерпел крушение, год без секса был, потом верблюдицу нашел, потом баба потерпела крушение и он бабу просил подержать верблюдицу....

--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Samecz]
      #2817183 - 20/09/2019 21:43:46

любой математический пример можно расписать в другом виде, чтобы понять логику, если сомневаешься

ЗЫ.: у меня племяшка учится сейчас в 11 классе лицея с углубленным изучением математики.сегодня утром спросила у неё и попросила, чтобы она сросила у преподавателя этого лицея тоже решение.

ОТВЕТ =1

сушите калоши!!!
ты, Гарик и все остальные!!!

--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 21 г 16 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2817203 - 20/09/2019 21:48:09

Цитата:

любой математический пример можно расписать в другом виде, чтобы понять логику, если сомневаешься

ЗЫ.: у меня племяшка учится сейчас в 11 классе лицея с углубленным изучением математики.сегодня утром спросила у неё и попросила, чтобы она сросила у преподавателя этого лицея тоже решение.

ОТВЕТ =1

сушите калоши!!!
ты, Гарик и все остальные!!!



я сразу как увидел отправил знакоому преподу универа и репетиру по математике- их ответ однозначен-16
Суши чтотам ты сушишь
а вообще мне пофиг
у меня ребенок гуманитарий

--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Samecz]
      #2817223 - 20/09/2019 22:27:41

Вот поэтому и падают у нас самолёты ибо пока есть такие горе-учёные, которые считают, что "'Сергей Ландо рассказал ТАСС, что правильный ответ в России будет 16. 'На территории Российской Федерации деление и умножение имеют равные приоритеты. В США или Англии может быть другой порядок.'"

оказывается\ законы математики для каждой страны теперь разные

большего треша я ещё не слышала))

ЗЫ.:я помню ещё тоже такой случай: моему брату надо в институт было решить контрольную работу по математике. каждый пример покупался за деньги)один пример не могли решить никто) три препода, один из которых из универа, сказали, что ошибка в условии примера, я пошла к моему школьному учителю. он половину решения написал тут же, а сказал, что дальше посмотрит по книжкам ибо подзабыл уже немного. на следующий день он принёс решение. ему тогда было немного за 60 . вот этот учитель и учил нас математики тогда. нынешннее 'племя' большая часть купила дипломы))


--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 295 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2817263 - 21/09/2019 00:19:35

Цитата:

любой математический пример можно расписать в другом виде, чтобы понять логику, если сомневаешься

ЗЫ.: у меня племяшка учится сейчас в 11 классе лицея с углубленным изучением математики.сегодня утром спросила у неё и попросила, чтобы она сросила у преподавателя этого лицея тоже решение.

ОТВЕТ =1

сушите калоши!!!
ты, Гарик и все остальные!!!



У мя жена есть Сиськи четвертые Дал задачу Ответила чтобы от2,71бался Попросил пожалуйста Посмотрела... Сиськи четвертые... Говорит 16 Спросил почему Попросила от2,71бись Зайди с дрГОЙ просьбой, но 16!
Дочке три года, спит уже, могу у нее спросить Но слово от2,71бись она выучила
НУ 16 и никак иначе
Пы сы не шучу-размер сисек и вопрос и ответ как было

--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MSL



На форуме: 12 л 303 д
(с 14/01/2012)

Предупреждений: 1

Тем: 283
Сообщений: 17748
Флеймы: 1019 (5,7%)

Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2817483 - 21/09/2019 09:38:25

Цитата:

Решаем элементарный пример

8:2(2+2)= ?






8:2(2+2) = 8:2×4

И о чем тут столько споров?

--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
candid

На форуме: 20 л 179 д
(с 17/05/2004)

Тем: 28
Сообщений: 552
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2819003 - 23/09/2019 10:24:35

Нашли у кого спрашивать! Какая-то  училка. Откуда ей математику знать? Да вы пойдите на Мехмат и спросите любого профессора математики (или хотя бы доцента), он вам скажет, что ответ 16.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
candid

На форуме: 20 л 179 д
(с 17/05/2004)

Тем: 28
Сообщений: 552
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2819033 - 23/09/2019 10:56:20

Ну это не  какая не математическая задачка, а так ерунда  полная. Никто в зравом уме так записывать не будет, так как большинство людей (включая вас) выполнят порядок действий неправилно. И вина эта, скорее, не ваша, а того человека, который составил это  пример.
Вот есть задача куда  более интересная. Докажите следующюю теорему. Существует такое число n, что число 7 возведенное в степень n имеет в качестве первых цифр: 123451234512345
Задача вполне элементарная, хватит знаний  полученных в школе, но не простая.
Я рад, что КЛСовцы интересуются математикой!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 21 г 16 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: candid]
      #2819253 - 23/09/2019 13:37:56

Цитата:


Я рад, что КЛСовцы интересуются математикой!



скорее они(мы) интересуемся потрындеть

--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
candid

На форуме: 20 л 179 д
(с 17/05/2004)

Тем: 28
Сообщений: 552
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Samecz]
      #2819413 - 23/09/2019 16:05:18

Крестьянка - молодец! Тонко чувствует аудиторию. Знает чем людей зажечь!




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: candid]
      #2819823 - 23/09/2019 23:50:23

ну вам приведена ссылка на преподавателей СССР, которые пояснили, что в данном случае первозначным делается умножение перед скобками, затем остальное
если бы было (8:2)(2+2), то 16, если нет скобок,то 2 это множитель скобок, а не делитель восьмёрки


это алгебраичекий пример, а не арифметический, как утверждает "отличник Гарик", хотя пример арифметический правила, так и не привёл..
арифметика была бы если бы после 8 был знак +или -

и не зря же отдельные личности пишут, что ответ 1. ну уделяли нам в школе именно на это внимание. спросите любого преподавателя, кто закончил вуз до 1990 года, а ни недоучек егэшных

--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: garic99]
      #2819833 - 23/09/2019 23:54:28

гарик,ты так и не написал пример правила, которое якобы говорит, что надо делить.
хотя с ссылкой, что она правильная и где указывается что в данном случае надо умножать скобки на два, ты согласился



--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: candid]
      #2819843 - 24/09/2019 00:01:01

Цитата:

Нашли у кого спрашивать! Какая-то училка. Откуда ей математику знать? Да вы пойдите на Мехмат и спросите любого профессора математики (или хотя бы доцента), он вам скажет, что ответ 16.


Вы меня рассмешили)) нас этому в школе изначально учат))любой учитель математики заканчивал математический факультет института)) пример это школьного образования. но если бы он решался элементарно, то не заостряли бы на этом внимание. посмотрите выше ссылки на такие примеры, не я одна из запостила и там как правильно это решается.
ответ 1

зашла на факультет мех-мата мгу, попробую связаться с преподом ))

--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 295 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2819873 - 24/09/2019 01:30:00

Цитата:

гарик,ты так и не написал пример правила, которое якобы говорит, что надо делить.
хотя с ссылкой, что она правильная и где указывается что в данном случае надо умножать скобки на два, ты согласился



Ссылку приводил
Цитата:

Порядок выполнения арифметических действий в выражениях со скобками

Выражения часто содержат скобки, указывающие порядок выполнения действий. В этом случае правило, задающее порядок выполнения действий в выражениях со скобками, формулируется так: сначала выполняются действия в скобках, при этом также по порядку слева направо выполняется умножение и деление, затем – сложение и вычитание.


http://www.cleverstudents.ru/expressions/order_of_operations.html Также там же по сцыле есть пример, что умножение никак не первостепенней деления-просто порядок слева направо
Цитата:



Пример.

Укажите порядок выполнения действий в выражении 6:2·8:3.

Решение.

Чтобы ответить на вопрос задачи, обратимся к правилу, указывающему порядок выполнения действий в выражениях без скобок. В исходном выражении содержатся лишь действия умножения и деления, а согласно правилу, их нужно выполнять по порядку слева направо.

Ответ:

сначала 6 делим на 2, это частное умножаем на 8, наконец, полученный результат делим на 3.



Также там внизу есть сцыла на источник-учебник математики 5 класс То есть то что во времена 10-летки было четвертым Я тогда даже в матшколу еще не перешел
А пропуск знака умножения допустИм в уравнениях, которые проходят года на три позже, но никак не в числоВЫХ примерах. Если в числовом примере захотели бы поставить приоритет умножения, то надо было добавить дополнительные скобки 8:(2*(2+2))= естественно единице
И честно говоря не особо понятно почему не особо корректно заданное задание вызывает такой интерес

--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: garic99]
      #2819883 - 24/09/2019 01:54:48

гарик, в твоём примере нет скобок!!! приведи мне пример, анологичный этому !!!

Есть понятие "опущенные скобки" - тебе в школе давали такие знания ?Вижу, что нет . Иначе ты бы не писал про дополнительные скобки.
чтобы было 16 , надо 8:2 включить в скобки (8:2)

Выше тебе уже поясняли и не только я. Цитирую ещё раз ув.stylus
Цитата:

Цитата:

Все дело в опущенном знаке умножения между 2 и выражением (2+2) - по правилам математики знак умножения можно опустить между МНОЖИТЕЛЕМ и выражением в скобках, т.е. "2" является множителем для выражения в скобках (2+2). Если вы попытаетесь сначала 8 поделить на 2, то в этом случае 2 вовсе не будет множителем для выражения (2+2), а наоборот станет делителем.

Если между цифрой 2 и (2+2) опущен знак умножения, то это вовсе не значит, что его там можно просто так пририсовать. Если же решили добавить знак умножения в этом месте, то также необходимо добавить ещё одни скобки, которые сохранят для цифры "2" значение МНОЖИТЕЛЯ для выражения (2+2), т.е. исходное выражение 8:2(2+2) в этом случае будет выглядеть следующим образом 8:(2х(2+2)) - и в этом случае уже вряд-ли кто будет сомневаться, что правильный ответ = 1



(потом уже нашёл в интернетах)

8:2(2+2) = 8:(2х4) = 8:8 = 1

Если у кого-то есть сомнения, читайте:

Методику преподавания алгебры Репьева В. В. (стр.80-81):









--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Крестьянка из Хосапетвки(Frau)

На форуме: 7 л 126 д
(с 09/07/2017)
Дата смерти: 19/06/2021

Тем: 38
Сообщений: 2014
Флеймы: 145 (7,2%)

Гео: Россия, село Хосапетовка, Моск...
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2819903 - 24/09/2019 02:12:38

если мы пройдется по этой же ссылке инетовской, то цитирую
Цитата:

Очень вредный вопрос! И вреден он не сам по себе, а тем, что рассуждения тех, кто настаивает на ответе 16, дают ложный посыл детям!
Когда они начнут изучать алгебру, многочлены, действия с ними, в головах будет такая путаница, что мало не покажется никому!
А ведь это элементарная арифметика, которая закладывает основы математических знаний! Детям необходим ясный подход для понимания простых арифметических действий - запомнить и применять автоматически!
В данном примере двойка перед скобкой - это коэффициент, на который умножаются все составляющие скобки - 2(2+2) равно 8. Это не умножение по правилам порядка действия, а умножение содержимого скобки на ЕЁ коэффициент! А потом уже выполняется деление по правилам порядка действия 8:8=1. Ответ 1.
Конечно, я согласна, что науку двигают люди, которые сомневаются, ищут новое, неординарное. Для таких людей и 2+2=4 - не аксиома! И это очень интересно, об этом можно поспорить, можно попытаться доказать, что не всё общеизвестное может быть правильным!
Но дети и школьная программа здесь при чём?!
Не надо детей путать! Пусть они сначала узнают, что им предлагает современная наука, получат знания, а потом начнут сомневаться.
А сомнения без элементарных знаний могут привести к деградации и невежеству!




и еще
Цитата:

Чтобы решить данный пример, достаточно вспомнить курс алгебры с 7 по 9 классы, в которых и говорится о "множителе" скобок. Внутрь скобок пока не лезем: 8/2(2+2) = 8/(2*2 + 2*2). Каждое слагаемое скобок умножается на ее множитель, результаты складываются сразу, не переходим сразу к делению(для того и поставил скобки во 2-ом случае). А потом и получаем заветное 8/8 =1.
Если не вспоминать алгебру, можно вспомнить один из законов математики, который обучающиеся проходят еще в начальных классах, так называемый "распределительный закон": a(b + c) = a*b + a*c.
Так и выглядит нагляднее. Главное на забывать, что этот закон связывает a(или множитель скобки) со скобкой, и отделить ее нельзя.




то , что я вам всем , у кого 16, пытаюсь объяснить!!!
Гарик - ещё раз - Распределительный закон , который преподают ещё в начальных классах!!!
2- ЭТО МНОЖИТЕЛЬ СКОБОК!!!

ещё раз ссылка на это

--------------------
Кто понял жизнь работу бросил


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
candid

На форуме: 20 л 179 д
(с 17/05/2004)

Тем: 28
Сообщений: 552
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2819923 - 24/09/2019 04:37:30

Цитата:



зашла на факультет мех-мата мгу, попробую связаться с преподом ))


 

Молодец! Найдите там какого-нибудь профессионального математика.  Ну того, кто хотя бы  одну статью опубликовал в математическом журнале, а не в  журнале по  педагогике. 

Практически все преподы мехмата на уровне доцента или полного профессора - профессиональные математики. А среди  школьных учителей профессиональных математиков практически нет. Я знаю, сам в МГПИ им Ленина работал. 

Ваша задача скорее относится к програмированию, а точнее к написанию компайлеров. Как из формулы получить четкие инструкции по исполнению. Если вашу формулу написать в каком-нибудь языке программирования (придется написать как 8:2*(2+2)) то ответ будет 16. Если вы мне не верите то напишите эту формулу в калькуляторе который есть на вашем компьютере и тогда увидите правильный ответ 16.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Историк



На форуме: 13 л 163 д
(с 02/06/2011)

Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7,9%)

Всего отчетов: 1
Массаж: 1

Гео: Красногорск, Москва
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2820013 - 24/09/2019 10:40:15 Прикреплённые файлы











--------------------
НАШ КЛС - НЕПОБЕДИМ! (из Гимна КЛС)
-------------------
Никогда не верь проституткам!
-------------------
Юзер Корнелиус признался, что работает кремлёвским троллем в Ольгино


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stylus



На форуме: 19 л 360 д
(с 16/11/2004)

Тем: 5
Сообщений: 648
Флеймы: 96 (15%)

Всего отчетов: 2
Регионы: 2

Гео: Регион 77
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: garic99]
      #2820023 - 24/09/2019 10:54:34

Цитата:

заданное задание



Предлагаю по итогам топика поменять аву:

Ну и, чтоб два раза не вставать, про вышепредлагаемый калькулятор
Цитата:

(придется написать как 8:2*(2+2))



Упомянутый солидарный оппонент выше указал:
Цитата:

надо было добавить дополнительные скобки 8:(2*(2+2))



Вспоминается анек про нового русского и калькуляторы для предварительных расчётов и окончательных


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 276 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1225
Сообщений: 26311
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Правильный ответ - некорректно написанное выражение [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2820033 - 24/09/2019 11:39:05 Прикреплённые файлы

Почитал ветку... к кому только народ не апеллирует! И к калькуляторам, и к интернету, и к "знакомым преподавателям", и даже к размеру сисек Странно, что Песков на эту тему еще не высказался

А между тем, все уже давно стандартизировано и формализовано. В ГОСТах Открываем ГОСТ Р 54521-2011 Статистические методы. Математические символы и знаки для применения в стандартах идем в 9 раздел, смотрит пунк 9.5 - "Умножение"



Знак умножения может быть опущен, если ошибка исключена.
Поскольку в данном случае пропуск знака умножения в записи выражения может привести к ошибке (подтверждением чего является вся данная ветка ) правильный ответ - НЕКОРРЕКТНО НАПИСАННОЕ ВЫРАЖЕНИЕ. Ну или, выражаясь современным языком - КГ/АМ



--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
candid

На форуме: 20 л 179 д
(с 17/05/2004)

Тем: 28
Сообщений: 552
Re: Правильный ответ - некорректно написанное выражение [Re: Вых]
      #2820073 - 24/09/2019 13:05:53

Цитата:

Почитал ветку... к кому только народ не апеллирует! И к калькуляторам, и к интернету, и к "знакомым преподавателям", и даже к размеру сисек Странно, что Песков на эту тему еще не высказался

А между тем, все уже давно стандартизировано и формализовано. В ГОСТах Открываем ГОСТ Р 54521-2011 Статистические методы. Математические символы и знаки для применения в стандартах идем в 9 раздел, смотрит пунк 9.5 - "Умножение"



Знак умножения может быть опущен, если ошибка исключена.
Поскольку в данном случае пропуск знака умножения в записи выражения может привести к ошибке (подтверждением чего является вся данная ветка ) правильный ответ - НЕКОРРЕКТНО НАПИСАННОЕ ВЫРАЖЕНИЕ. Ну или, выражаясь современным языком - КГ/АМ




 
Вых, никакого противоречия с ГОСТОМ нет и выражение записано с точки зрения математики (традиция  опускать  знак умножения  узаконена ГОСТОМ) совершенно корректно. Поставив пропушенный знак умножения мы  имеем:
8:2(2+2)=8:2*(2+2)=8:2*4=(8:2)*4=16
Однако если вы напишете это  выражение в каком-нибудь общеизвестном языке программирования или на калькуляторе, то компилятор выдаст вам сообщение об ошибке.
Ошибка Крестьянки и прочих состоит в том, что они рассматривают знак деления как дробную черту, так что для них выражение есть  дробь с числителем 8 и знаменателем 2(2+2).


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 295 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2686
Сообщений: 75934
Флеймы: 11413 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Ну что, математики, тряхнём стариной ? ) [Re: Крестьянка из Хосапетвки(Frau)]
      #2820083 - 24/09/2019 13:30:54

Цитата:

Выше тебе уже поясняли и не только я. Цитирую ещё раз ув.stylus


Еще раз повторяю-то что написал Стилус верно для уравнений, но не для числоВЫХ примеров (НУ ДОГОВОРИЛИСЬ ТАК МАТЕМАТИКИ!)
Цитата:

Гарик - ещё раз - Распределительный закон , который преподают ещё в начальных классах!!!
2- ЭТО МНОЖИТЕЛЬ СКОБОК!!!

ещё раз ссылка на это


То что кто то в тырнете переносит правила уравненийц на простые числовые примеры-ваши проблемы
Но я уже писал выше и с Выхом согласен-если возможны разночтения, то некорректная подача вопроса.
Но если это тест и ответа возможны только два 1 и 16, то 16.

--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
candid

На форуме: 20 л 179 д
(с 17/05/2004)

Тем: 28
Сообщений: 552
Re: Правильный ответ - некорректно написанное выражение [Re: candid]
      #2820093 - 24/09/2019 13:31:05

Кстати, дисскусия по поводу этой задачи совсем не является доказательством некорректности формулы. Формула совершенно корректна с точки зрения математических традиций написания и ГОСТА. Дисскусия возникла из-за того, что большинство людей не очень четко знают правила порядка действий. Все согласны, что сначала нужно вычислить значения в скобках. А вот вот что делать потом? Тут у людей разные мнения. Если вы хотите, чтобы таких разночтений не возникало (ведь не все достаточно хорошо знакомы с правилами порядка арифметических операций) добавьте еще пару скобок. Абсолютно корректно написанное выражение не всегда понятно широкой публике.

Что же имеет ввиду ГОСТ когда пишет, что знак умножения не всегда можно опускать, так как это может привести к неоднозначному пониманию?
Приведу пример:  Вы хотите умножить 5 на 3 и опускаете знак умножения. Получается 53, а совсем не 15.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 276 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1225
Сообщений: 26311
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Вся данная ветка - доказательство того, что подобное написание выражения может привести к ошибке [Re: candid]
      #2820163 - 24/09/2019 14:38:48

Кто-то будет считать так, а кто-то по другому
А значит, в соответствии с ГОСТом, опускать знак умножения нельзя.








--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
candid

На форуме: 20 л 179 д
(с 17/05/2004)

Тем: 28
Сообщений: 552
Re: Вся данная ветка - доказательство того, что подобное написание выражения может привести к ошибке [Re: Вых]
      #2820343 - 24/09/2019 20:05:56

Цитата:

Кто-то будет считать так, а кто-то по другому
А значит, в соответствии с ГОСТом, опускать знак умножения нельзя.



"Вся данная ветка - доказательство того, что подобное написание выражения может привести к ошибке" - согласен! 

Однако причина этой ошибки в недостаточной математической образованности людей. Профессиональный математик такой  ошибки  совершить не должен, хотя, кто знает))
Большинство компиляторов запрещает опускать знак умножения. Я пишу большинство, так как нетрудно написать компилятор, который это разрешает. Правда это уже будет сложнее и поэтому удобнее просто запретить.
Нельзя требовать от людей такой дотошности в деталях. Если вы хотите, чтобы подавляющее число людей вас поняло, избегаите сложных выражений!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 276 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1225
Сообщений: 26311
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Re: Вся данная ветка - доказательство того, что подобное написание выражения может привести к ошибке [Re: candid]
      #2820363 - 24/09/2019 20:22:10

Цитата:

Однако причина этой ошибки в недостаточной математической образованности людей. Профессиональный математик такой ошибки совершить не должен, хотя, кто знает))



Это не "профессиональная математика", а бАнальная арифметика. Которую должны знать все. И если профессиональная бля@ь с образованием 8 классов белорусского ПТУ и кандидат наук дают разные ответы - значит, выражение написано с ошибками. Собственно, именно про это и говорит на ГОСТ

Цитата:

Большинство компиляторов запрещает опускать знак умножения. Я пишу большинство, так как нетрудно написать компилятор, который это разрешает.



Компиляторы - это плохой аргуМЕНТ Вы еще на Библию в данном вопросе сошлитесь

Цитата:

Нельзя требовать от людей такой дотошности в деталях. Если вы хотите, чтобы подавляющее число людей вас поняло, избегаите сложных выражений!



Арифметика - это как раз та самая область, которую должно понимать 99% процентов населения. 1% оставляем на граждан, закончивших церковно-приходскую школу в России XXI века

--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MSL



На форуме: 12 л 303 д
(с 14/01/2012)

Предупреждений: 1

Тем: 283
Сообщений: 17748
Флеймы: 1019 (5,7%)

Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3
Re: Вся данная ветка - доказательство того, что подобное написание выражения может привести к ошибке [Re: Вых]
      #2820373 - 24/09/2019 20:54:10

Цитата:



Цитата:

Большинство компиляторов запрещает опускать знак умножения. Я пишу большинство, так как нетрудно написать компилятор, который это разрешает.



Компиляторы - это плохой аргуМЕНТ Вы еще на Библию в данном вопросе сошлитесь





Вых, не соглашусь) компилятор это самый мощный аргумент)
Потому что не спорщики в этой теме, а компилятор начисляет тебе суммы по счетам и обеспечивает корректность сумм переводов)

--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru