drr
На форуме: 21 г 205 д(с 13/03/2003)
Тем: 76 Сообщений: 425 Флеймы: 53 (12%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: Север этого Вавилона
|
|
В книге Евгения Гришковца "Рубашка" наткнулся на потрясающе точное описание звонка любимой женщине, не на словах любимой, а от которой у тебя сейчас, в эту минуту, башню сносит. У меня, по крайней, мере все совпдает до шестого знака после запятой. И это было всегда, и в 20 лет и в 40 Неужели опыт прожитых лет ничему не учит и ничего не дает...
Вот текст:
В ответ на:
Я завёл машину и поехал, поехал просто вперед. Нужно было обдумать
причину, выдумать повод позвонить Ей. ...
И можно было что-нибудь сделать... Например... Позвонить Ей.
Я отлично знаю, что звонить, конечно, не нужно. В этом нет решительно
никакого смысла! После таких звонков становится только хуже. Причём в
любом случае. Например, вот ты не выдержал и позвонил. Предварительно
придумал причину, высосал из пальца какой-то предлог и набрал заветный
номер... И тебе не ответили! До этого звонка было не здорово, а после...
стало просто невыносимо! Почему она не ответила? Не услышала звонка? Опять
же почему? Не хочет отвечать? Может быть, у неё определился номер того,
кто ей звонит, то есть мой номер, и она не пожелала ответить? Почему? Я
надоел? Или она занята? Или она не одна? Почему она не отвечает? Надо бы
позвонить с другого, не известного ей номера...
Или она ответила, но коротко сказала: "Извини, не могу сейчас говорить,
перезвоню сама", - и отключилась. Почему не может? Уже не рабочее время, а
если даже рабочее, зачем же так-то! Она перезвонит! Когда? Ждать
невыносимо! Но она уже сказала, что перезвонит сама, и значит, сам я уже
перезвонить не могу. Она же сказала!... Вдруг она в больнице у кого-нибудь
или на похоронах, мало ли что. А если она позвонит нескоро, как тогда
жить? А если вовсе не позвонит сегодня, как спать? Как дожить до завтра?
Надо немедленно придумать совсем весомый повод, чтобы как бы не мочь снова
не позвонить.
Или я позвонил, а она обрадовалась, мы поговорили, о чем-то договорились
даже... И вот прощаемся, я говорю: "Пока, целую", - а она: "Пока-пока". И
не сказала "целую". Почему? Почему она не сказала? И я начинаю думать,
думать... И понятно, что срочно нужно придумать предлог, чтобы снова
позвонить и снять это напряжение, а иначе можно просто сойти с ума.
Или звонишь... и всё хорошо! Поговорили прекрасно, и договорились обо
всём, и она "поцеловала" в конце разговора, и попрощались хорошо. И минут
десять-пятнадцать после такого разговора - счастье и покой. Но скоро,
очень скоро покой улетучивается. А просто после такого прекрасного
разговора ты вспоминаешь каждое её слово... У тебя больше ничего нет,
кроме этих слов. Ты перебираешь весь разговор, все его детали, как
драгоценные камешки, и сначала радуешься... а потом камешки меркнут, их
становится НЕДОСТАТОЧНО! И нужно ещё, ещё... И желание позвонить
становится ещё сильнее и невыносимее, чем до того последнего звонка... И
нужно немедленно найти причину снова набрать её номер.
Или её номер занят, она говорит с кем-то............
То есть, звонить Ей не надо. Ни в коем случае. Это я понимал. Понимал с
самого начала.
Скачать весь текст
Там еще много подобного. Сама книга напомнила "Жизнь Клима Самгина" в адаптированном варианте.
ЗЫ: не флудите да не флудимы будете.
--------------------
Все самое приятное в жизни либо аморально, либо противозаконно, либо приводит к ожирению. (С) |
|
Cruzado
На форуме: 19 л 360 д(с 08/10/2004)
Тем: 36 Сообщений: 413 Флеймы: 39 (9,4%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
и в 20 лет и в 40 Неужели опыт прожитых лет ничему не учит и ничего не дает...
Да учит, учит он постоянно, - не попадать в этакие засады. Другое дело, что не удается, почему-то. Трудно остановиться перед чертой. Последний шаг он сладкий самый. Сижу и злюсь, чего вчера звонил? Сегодня, пожалуй, вытерплю. И завтра.
|
Пумка
На форуме: 20 л 115 д(с 10/06/2004)
Тем: 100 Сообщений: 2972 Флеймы: 1287 (43%) |
|
|
|
а поменяйте местами участников...звонок любимому...хех...сы ля ви типа таво у каждого в жизни такое присутствует...
--------------------
|
SVR
На форуме: 20 л 349 д(с 20/10/2003)
Тем: 9 Сообщений: 525 Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
|
|
НЕ звонить, НЕ писать.
А также не отвечать на письма и звонки.
Непросто, но необходимо.
Вычеркнуть из памяти, забыть, не расчесывать болячки, поставить большую жирную точку.
Потом осознаешь правоту и своевременность своих действий, вернее бездействий. ИМХО.
Даже маленькая победа над собой делает человека сильнее(С)(народное )
Даже торчки переламываються, что же говорить об остальных?
Самое важное -- принять РЕШЕНИЕ
С Уважением!
|
drr
На форуме: 21 г 205 д(с 13/03/2003)
Тем: 76 Сообщений: 425 Флеймы: 53 (12%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: Север этого Вавилона
|
|
Присутствует у всех, но только соотношение звонков моих ЕЙ и ЕЕ мне, как минимум один к десяти, по пальцам можно пересчитать. Обратную картину не наблюдал ни разу, мужчина всегда должен предлагать, только вот где грань отделяющая заботу от назойливости? Иногда кажется, что она вспоминает о моем существовании только в момент моего звонка. Но иногда приучаешь к звонкам каждый день, пропустишь один, а у Нее обида, почему не позвонил? По разному все... ЗЫ: Я вообще думал, что это чисто мужская паранойа, поэтому написал в Треп. Снесли зеленые, зелный или зеленая?
--------------------
Все самое приятное в жизни либо аморально, либо противозаконно, либо приводит к ожирению. (С) |
|
Пумка
На форуме: 20 л 115 д(с 10/06/2004)
Тем: 100 Сообщений: 2972 Флеймы: 1287 (43%) |
|
|
|
модеры на работи не атличаюцца по половым признакам))) хатя нашу Сестренку я вапсче абажаю как женсчину, как чилавека и как модера...тож...уважаю сложно ей одной женсчине)
А по поводу соотношения звонков...так это именно в Вашей ситуации, а я грю о том, что такие ситуации бывают у всех и не зависит тут количество звонков от половой принадлежности...
--------------------
|
Cruzado
На форуме: 19 л 360 д(с 08/10/2004)
Тем: 36 Сообщений: 413 Флеймы: 39 (9,4%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Ибо ТРЕП это
В ответ на:
Форум, в котором разрешено обсуждать всё связанное с сексом.
А с этими звонками, конечно, чисто мужская паранойя! Женщина может позволить себе быть навязчивой, мужчина в этой роли жалок и смешон. Граница, отделяющая заботу от назойливости, мне кажется, видна сразу - как только стал этим заморачиваться. Модераторы, верните в ТРЕП. Добавляю сексу: "- Алло, это секс по телефону? -Вы не туда попали! - А, а, о ... о, (с придыханием) Я не туда попал!!!"
|
Orinda
На форуме: 20 л 192 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
А самое западло наступает, когда Ему действительно надо позвонить. Бывают, и у меня бывали случаи. И в 99,9% случаев это воспринимается им как попытка восстановить отношения. И в этом - самое отвратительное, потому что ты ПРОСТО звонишь потому что тебе НАДО. И когда с тобой начинают разговаривать сквозь зубы, как бы давая понять, что делают одолжение.. честно? хочется сказать - да что же я тебе, гад, сделала такого, что ты меня так с грязью смешиваешь.. После этого знаешь, что не станешь звонить даже если будешь умирать, а он окажется твоим душеприказчиком или похоронным агентом... А мужику звонить как-то больше пристало. Вот и звоню теперь "стилисту, массажисту и подруге" (с) рыклама.
|
drr
На форуме: 21 г 205 д(с 13/03/2003)
Тем: 76 Сообщений: 425 Флеймы: 53 (12%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: Север этого Вавилона
|
|
В ответ на:
Может считают, что недойстойны даже в Трепа?
Тогда точно это был модер, так сзать проявление оголтелого мужского шовинизьма, ежели чего плохо, то ну его в ЖКЛС. IMHO: лучше б ваще убрали, или в здоровье ГЫЫЫЫ
В ответ на:
Ибо ТРЕП это
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Форум, в котором разрешено обсуждать всё связанное с сексом.
--------------------------------------------------------------------------------
А как насчет гендерной сотавляющей сексуальных отношений, где ее обсуждать?
В ответ на:
Женщина может позволить себе быть навязчивой
Никому не стоит быть навязчивым, вне зависимости от пола.
В ответ на:
мужчина в этой роли жалок и смешон
Какие вопросы, согладзе.
--------------------
Все самое приятное в жизни либо аморально, либо противозаконно, либо приводит к ожирению. (С) |
|
Волька
На форуме: 22 г 149 д(с 08/05/2002)
Тем: 27 Сообщений: 307 Флеймы: 82 (27%) |
|
Гео: 77 регион
|
|
*
--------------------
Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о том, что не сделал. |
|
Cruzado
На форуме: 19 л 360 д(с 08/10/2004)
Тем: 36 Сообщений: 413 Флеймы: 39 (9,4%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
будет навязчивой, когда моя крыша-то поехала! Вот как этого не допускать (поехавшей крыши) в нашем-то возрасте? Казалось, уж боже мой, это все уже было. И опять на эти же грабли (Что может быть хуже, чем наступить на грабли? - наступить на детские). RE Orinda
В ответ на:
в 99,9% случаев это воспринимается им как попытка восстановить отношения
Да в том то и дело, что это текущие отношения. Такие милые, сексуальные (внимание модераторы), где никто не обязан. Их пока не надо восстанавливать. Мне неприятно, что я в свои 38, опять попадаю в ситуацию, так ярко описанной Гришковцом. Сиди вот и думай, удобно звонить, неудобно? Какие строить планы на выходные? Оно мне надо?
|
Single Malt
На форуме: 20 л 97 д(с 28/06/2004)
Тем: 14 Сообщений: 362 Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
А по моему бесполезно мучить себя мыслью, плохо это или хорошо, что мужик так хочет позвонить женщине и что он так настойчив. А кому ж тогда быть настойчивым то ? Я лично не всегда уважаю "настойчивых" женщин. Все таки лучше когда мы, мужики, чего-то или кого-то добиваемся, а не нас. Вообще бесполезно анализировать чувство влюбленности. Как только начинаешь копаться в этом, что в ней хорошо, что плохо, почему сейчас так и что будет дальше, все чуйвства куда-то начинают потихоньку испаряться, просыпается злобный червячок "твоего правильного жизненного опыта" и шепчет тебе что все равно рано или поздно... Словом, коллега, просто наслаждайтесь. Думать о том, как было, лучше потом.
--------------------
Говори мало, уходи быстро. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
соотношение звонков моих ЕЙ и ЕЕ мне, как минимум один к десяти, по пальцам можно пересчитать. Обратную картину не наблюдал ни разу, мужчина всегда должен предлагать
Обратную картину наблюдал и наблюдаю. Доходило до много/ноль. Только вот и когда находишься с другой стороны тоже ничего хорошего, поверьте. И постоянное опасение "проколоться" и дать повод подумать лишнее. Посему тон разговора спокойно-нейтрально-ободряющий.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
карта
На форуме: 20 л 2 д(с 01/10/2004)
Тем: 2 Сообщений: 122 Флеймы: 26 (21%) |
|
|
|
Господи, влюбиться... так чудесно! Звонить - не звонить... Проблема № 1! А тут сидишь над работой и думаешь о будущем на несколько лет вперед... Лучше уж о любимом вздыхать!!! Любит - не любит - плюнет - поцелует - к сердцу прижмет - к черту пошлет... Счастье на миг - горе на минуту - счастье на миг - горе на минуту ... хоть бы это не кончалось никогда!...
|
Мадам Х
На форуме: 22 г 97 д(с 29/06/2002)
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |
|
|
|
Млин согласна! хочу влюбица... по уши, по-взрослому.... Тока сабжей под рукой подходящих нет... Или я уже через кривое зеркало смотрю.... А я так хочу: звонить по поводу и без, заботица, гладить рубашки, еду вкусную готовить... Но мечты, мечты, мечты... Пайду мужа искать... А зачем он мне нужен? Мамонта я сама принесу....Семья-да! но это мама, папа, братья, сестры, сыновья, дочки... Муш на унитазе, со сваими грушами... Мельчают мужчинки... а исче хорахоряца
--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
Anchutka
На форуме: 22 г 188 д(с 29/03/2002)Ушел с форума
Тем: 16 Сообщений: 195 Флеймы: 26 (13%) |
|
Гео: Столица России,хотя...
|
|
Вот, ты права и не права одновременно,все эти звонки и не звонки лишь поиск Звонок - вопрос : "Любит - не любит"
ЗвонИт всегда тот, кто не уверен. А уверенности в любви нет никакой. ------------ ПОТОМУ КАК НЕФИК
|
dmitriу-hitriу
На форуме: 20 л 180 д(с 06/04/2004)
Тем: 45 Сообщений: 432 Флеймы: 45 (10%)
Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
А ведь мы мужики гораздо меньше мучаемся такой муйней... а вот женщины живут этим... и все эти раздумья присущи им гораздо в большей степени чем нам.
Был я тут крепко влюблен... и все это было правда... мне казалось что я ее люблю и буду любить вечно, а для нее я на самом деле не так уж и важен. И каждый раз когда мы ругались, я! именно я! звонил первым. Но после очередного закидона пришло разочарование в человеке которого я казалось так любил. Я лежал с ней рядом.... смотрел на нее спящюю и понимал... я больше ей не позвоню, теперь я в состоянии так поступить.
Шли недели... я все еще думал о ней... но уже без помешательства и розовых соплей, а скорей как об отпуске: "было хорошо, но это не могло продолжаться вечно" . Вдруг почти через месяц пришла смска: "Здравствуй солнце, ты там живой?" мы встретились... и я услышал слова, которые так хотел услышать в ту последнюю ночь. Она извинялась!!! все это время перебирая раз за разом последние встречи она так же мучалась как и я раньше... думала... сомневалась... почему он не звонит? позвонить самой? нет не буду, раньше он всегда звонил сам, а может что то случилось? и так по кругу. Я слушал и испытывал какое то странное чувство злорадства. Мне было приятно то, что на этот раз я причинил боль, а не мне.
Это я к тому, что однажды надо поступить не так как всегда... надо выдержать паузу. Если любит позвонит... только вот будет ли это к тому моменту нужно вам?
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 203 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
"Муш на унитазе, со своими грушами.."(с)
Гы..Мадам! Ищите такого мужа как Владимир Ленин! Говорят, что такой был великий, что даже какать не ходил Тока все время книжки писал, речи говорил и устроил революцию. Был экологический чистый, ужасно скромный и жил в Горках. Впрочем, можете посвататься и сейчас Ленин и теперь живее всех жЫвых Адресок шепнуть?!
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
man
На форуме: 23 г 92 д(с 03/07/2001)
Тем: 81 Сообщений: 340 Флеймы: 4 (1,2%)
Всего отчетов: 39 Москва и область: 39 |
|
|
|
А еще прикольно, что тут много таких же нашлось - я думал, что один такой слабовольный, не могу сдержаться от лишнего звонка.
Кстати, как ни банально, самое надежный способ привлечь к себе внимание - это все-таки не звонить. Я вот недавно не звонил дня два после капитальнейшей ссоры, и что? Сама нашлась на третий день. Только теперь я сорвался и опять звоню каждый день... Боже, и так без конца...
|
лялечка
На форуме: 20 л 313 д(с 26/11/2003)
Тем: 61 Сообщений: 3677 Флеймы: 248 (6,7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Звонить нужно по делу-всегда-это раз..Умиляет чисто бабская привычка звонить просто так..особенно подозрительна она у мужикоф.. Тем более любимому человеку..зачем отвлекать его лишний раз от работы,клиентов,пробок на дорогах,фей в конце концов ..? Знаю,вы скажете "чтобы услышать голос и сказать как я его.."..Но чем чаще повторяешь абстрактное понятие,тем быстрее начинаешь забывать его изначальную глубину,смысл и эмоциональную окраску..так и с "люблю",сказанным по сто раз на дню..это факт.. Товарищи,а просто любить не пробовали?..вне зависимости от реального отношения объекта любви к вам,вне звонков,сомнений и интерепритаций... заниматься своими делами..и просто любить ..попробуйте..это сказочно без всех этих сложностей,уверяю вас.. ..но если уж так не терпится-пошлите смс и успокойтесь..
|
Single Malt
На форуме: 20 л 97 д(с 28/06/2004)
Тем: 14 Сообщений: 362 Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Полностью согласен. Как это не жестоко может звучать, но чувства другого человека можно проверить только так. Потому что все эти игры вокруг или около и даже собственно сами слова "Я тебя люблю" уже мало что значат. Мы слишком часто их говорим и как написала ниже уважаемая Лялечка сам смысл этих слов от этого теряется. Я лично верю теперь только в то, что сам вижу - как человек поступает и почему, только после этого можно говорить хоть с какой-то уверенностью о его чувствах. Если конечно тебя интересует, что она чувствует по отношению к тебе. А то ведь иногда бывает и все равно - просто потому что любищь безответно и понимаешь что уводить ее от мужа не надо, ничего хорошего не получится. И просто наслаждаещься ее обществом....
--------------------
Говори мало, уходи быстро. |
|
drr
На форуме: 21 г 205 д(с 13/03/2003)
Тем: 76 Сообщений: 425 Флеймы: 53 (12%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: Север этого Вавилона
|
|
Если бы в жизни работали простые, линейные законы логики... Монжо и по ним жить, тока казарма (военные без обид) получается. В ответ на:
Умиляет чисто бабская привычка звонить просто так..особенно подозрительна она у мужикоф..
Еще можно сказать, что подобная суетливость есть первый признак надвигающейся импотенции, если не физической, то личностной... и базу подвести. Или вот: В ответ на:
зачем отвлекать его... клиентов
Иногда такой мудак попадется, что только идумаешь как бы выскочить покурить и обдумать, на паузе, дальнейший разговор, а тут повод приятнейший... "Извини занят, но рад страшно твоему звонку". Эмоциональный обмен разьве ничего не стоит? Или: В ответ на:
пробок на дорогах
Сидит, злится и вдруг Она звонит. В ответ на:
Но чем чаще повторяешь абстрактное понятие,тем быстрее начинаешь забывать его изначальную глубину,смысл и эмоциональную окраску..так и с "люблю",сказанным по сто раз на дню..это факт..
А инфляция "люблю" самое бессмысленное занятие, детская ошибка, необходимо заменять на комплименты, ободрения, советы, анекдоты наконец. Об основном, поводах к звонку. Что каждый раз это должно быть связано с дарением мат. ценностий или скулежу о своих бедах. Быть краеативным укарашать свою и Ее жизнь новыми неизбитыми радостями, пусть мелочами, но верно угаданными... В ответ на:
Товарищи,а просто любить не пробовали?..вне зависимости от реального отношения объекта любви к вам,вне звонков,сомнений и интерепритаций... заниматься своими делами..и просто любить ..попробуйте..это сказочно без всех этих сложностей,уверяю вас..
Делали, делаем и будем делать, только всегда с небольшим таким изюмом В ответ на:
..но если уж так не терпится-пошлите смс и успокойтесь..
Согладзе, стихи или прикольную рожицу
--------------------
Все самое приятное в жизни либо аморально, либо противозаконно, либо приводит к ожирению. (С) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 192 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Смски - это песец. Не зверь, а састайание. Пока человек отвечает - может продолжаться бесконечно, причем во всех тональностях - от просто флирта, до безумных признаний. Ляльк, вот твое рассуждение, оно канешна здравое во всех смыслах, только, ИМХО, далеко от возможного. Всякая любовь, даже самая бескорыстная - любовь матери, жутко эгоистична. В ней преобладает одно желание - обладать. От обладания в широком смысле, до мелочей типа укрепиться на своем месте в кажой минуте жизни любимого. И это сводит с ума и пьянит, и заставляет каждую минуту думать - я позвоню, еще раз услышу, я имею право. И человек одновременно и велик, и жалок в этой своей радости обладания. И вообще самые великие иллюзии "отношений" создает телефон и Интернет. Потому что все, что дает дистанционное общение - это полная креза, когда пустое место заполняется твоими представлениями о том, как это должно быть.
|
Neither
На форуме: 20 л 72 д(с 23/07/2004)
Тем: 36 Сообщений: 321 Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
что у Лялечки в основном внутренне непротиворечивые стройные советы, чем-то похожие на точные "чистые" математические теории, И такие же "полезные" в обычной жизни. Мне кажется Лялечка в чем-то идеалистка, но "просто другая", нетривиальная Ведь у самой Лялечки, предполагаю, не "все по теории"
IN: Не от желания обсудить личность, а как повод для поста: заметил что "одна девушка" раскрыла одну из сторон своего подхода, (как я понимаю), а именно "эгоизм владения любимым". Так вот, ИМО, Любовь и эгоизм долго вместе не живут. Хотя бы потому что быстро отравишь жизнь любимого своим "желанием владеть каждую минуту". Помнится мудрый Гадфлай заметил, что золотая клетка должна быть открыта. По-моему, тоже и для любви (еще или вообще, "небрака") Есть такой подход: Любовь - это когда тебе для собственного счастья необходимо (sic!) счастье любимого. (Необходимый недостаточный признак) Тут скорее самоотречение. Если оно взаимно, в здравой мере и не нарушает нормального существования - тут и навалится Щастье (ИМХО)
Ближе к корню (к теме корневого поста): ИМО, не стоит морочить себя вопросами кто чаще звонит, пишет, контактирует и вообще, больше делает душевных и телесных движений на встречу. Если Любовь взаимна, (ИМО, она не может быть другой), то сам процесс общения, знаков внимания, любых действий по отношению к любимому доставляет удовольствие, чистое, искреннее, нетребующее возмездности. Если поменьше любить себя в любви, побольше искренности и самого партнера, возможно, станет попроще все восприниматся и жить в отношениях станет не так натужно. (Поскольку все тут люди взрослые и опытные (или считающие себя таковыми), вопрос о самооценке и оценке отношений я купирую для краткости)
Если возникает тема подсчетов, ИМХО, это нехорошо. Или вы эгоистичны, или девушка не относится к вам искренне и вы это чуствуете.
На всякий случай: надеюсь без обид, ибо ничего личного. Все вышесказанное ИМО. Частное мнение, без претензий на мораль и проч.
__________________________________ "Невинность появляется с опытом."
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 192 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
и есть ли она, либо нет ийо - х.з. В ответ на:
Так вот, ИМО, Любовь и эгоизм долго вместе не живут. Хотя бы потому что быстро отравишь жизнь любимого своим "желанием владеть каждую минуту".
Вот эта пропаганда принесения себя в жертву - умиляет. "Истинная любовь бескорыстна" и не требует ничего для себя. Вот вы долго на воде просидите? без подпитки? Канешна, исключительно удобно, когда тебя любят, не требуя ничего взамен. Годы сидишь на одном месте, а тебя любят. Фпесду такую любовь. Извините.
|
Mars32
На форуме: 22 г 18 д(с 16/09/2002)
Тем: 95 Сообщений: 1593 Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
не соглашусь, однако.......
любовь - это любовь, а деньги - это деньги.... мы же не салаты Оливье смешиваем?
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
Mars32
На форуме: 22 г 18 д(с 16/09/2002)
Тем: 95 Сообщений: 1593 Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
самые великие иллюзии "отношений" создает телефон и Интернет. Потому что все, что дает дистанционное общение - это полная креза, когда пустое место заполняется твоими представлениями о том, как это должно быть.
давайте чаще встречацца!!!
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
Пумка
На форуме: 20 л 115 д(с 10/06/2004)
Тем: 100 Сообщений: 2972 Флеймы: 1287 (43%) |
|
|
|
хм...а деньги тут причем?...мине кацца, что Аринда вовсе не про зуленыи или серобуромалинавыи бумашки гаварила...а об ответных чуйствах и выражовывании оных...хатя можит и не аб этам...ну она наверн сама атветит...
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 192 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
,,
|
Neither
На форуме: 20 л 72 д(с 23/07/2004)
Тем: 36 Сообщений: 321 Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
Я стараюсь чтобы в моих сообщениях "слишком много" между строк не надо было читать. Там все в явной форме написано: В ЗДРАВОЙ МЕРЕ и НЕ НАРУШАЕТ НОРМАЛЬНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. Никто о воде и прочих "радостях" не говорил. Мы говорим как люди взрослые о нормальной реальной жизни и реальном же чустве. Юношеские крайности, как мне казалось, у большинства тут уже должны кончится.
Агитации за полное самоотречение не веду, но и обратную "возмездную" ситуацию любовью не считаю (даже с маленькой буквы).
Любовь - это счастье. А ни на лаврах, ни на счастье почивать не получится. Да и вообще, жизнь - это динамика, пока жив, двигайся, развивайся и расти. "Статичное-мертво и хрупко". Поэтому к длительности лично я отношусь, по возможности, философски. Наслаждаюсь процессом и уже имеющимся, желаю хоть чуть лучшего. Чтобы любовь была достаточно длительной, ИМО, каждому надо быть по-своему лучшим. Вот с моей мужской точки зрения хороша та женщина, к которой хочется вернутся. (если не было между людьми подлостей и прочих неприемлемых событий) Если наблюдается "одноразовость" в отношениях, то стоит что-то в себе поменять. И не потому что должны кому-то, а для себя, для собственного счастья. Потому что жизнь, по-моему, ничего кроме собственной судьбы, личности для изменений не дает. (И не стоит говорить что вы такая уже вся цельная и "окончательная", вам уже нечему учиться и не к чему стремиться.) Все "остальное" - это ваши намерения, желания, "претензии" к партнеру. Можете "требовать", просить, "провоцировать" изминения в поведении партнера - в зависимости от планов в отношениях и вашей мудрости. Но все равно, принудить к изминениям и не разрушить обаяние искренности, доверия, теплоты отношений никто не может. Такова природа человека. Приемы, упомянутые выше, работают в обе стороны: от мужчины к женщине и наоборот. Вопрос взаимности немаловажен для счастья, по-моему. Поэтому все эти "метания" и прочие неприятности, либо от собственного эгоизма, либо от отсутсвия взаимности (это самые вероятные варианты). Возможно и "любимый" тоже "хорош", но ведь мы говорим о том что лично вы можете реально изменить.
Так что все кто "пострадал от любви", утирают сопли, собирают волю и вперед - к изминениям себя и Щастью. Ну или просто к Щастью. например, созирцательному, медитационному Полное воздержание является частным случаем, кстати Занимающим активную жизненную позицию и желающим себя менять, "расти над собой", сил и успехов.
Дисклэйма тот же.
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
|