Шoк
На форуме: 17 л 210 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Поскольку на этом форуме тоже есть врачи, хотелось бы спросить.
Как известно, США и ЕС готовятся ввести санкции против России. В частности - в области фармацевтики.
Я, например, живу "на таблетках" - постоянно принимаю лекарства, в т.ч. европейского и американского производства. Российских АНАЛогов нет. У кого какие идеи - как доставать эти лекарства после того, как введут санкции, и препараты пропадут из российских аптек?
P.S. Просьба в теме не флудить.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 130 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22663
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
У кого какие идеи - как доставать эти лекарства после того, как введут санкции, и препараты пропадут из российских аптек?
Элементарно: заказываете в Америке или Европе через почтового посредника, который шлет вам посылку в Россию.
|
Шoк
На форуме: 17 л 210 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Элементарно: заказываете в Америке или Европе через почтового посредника, который шлет вам посылку в Россию.
Спасибо, а не подскажете, где найти посредника, который купит лекарства в аптеках (цена - около $150 в месяц)?
В Google нашёл только посредников, занимающихся доставкой товаров из интернет-магазинов.  Можно всё заказать, например, на http://www.pharmacy2u.co.uk , но там требуют prescription, хотя в Москве эти препараты продаются без рецепта.
Буду думать, полажу по эмигрантским форумам.
|
oldrescuer
На форуме: 14 л 42 д(с 22/08/2010)
Тем: 390
Сообщений: 6334
Флеймы: 355 (5,6%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
за очередной
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
У кого какие идеи - как доставать эти лекарства после того, как введут санкции, и препараты пропадут из российских аптек?
Элементарно: заказываете в Америке или Европе через почтового посредника, который шлет вам посылку в Россию.
Ты пробовал в последние года полтора-два лекарства отправлять или получать?  Низя... 
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 251 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Я, например, живу "на таблетках" - постоянно принимаю лекарства, в т.ч. европейского и американского производства. Российских АНАЛогов нет. У кого какие идеи - как доставать эти лекарства после того, как введут санкции, и препараты пропадут из российских аптек?
P.S. Просьба в теме не флудить.
Цитирую:
Цитата:
После того как члены G7 обязались ввести новые санкции против России, во Франции активизировалось пророссийское лобби. В Национальной ассамблее 24 апреля прошла вторая ежегодная конференция по французско-российским отношениям, на которой главы предприятий и депутаты выступили в поддержку Москвы, передает La Croix.
"В России присутствуют 1200 французских предприятий, это сотни тысяч рабочих мест, - подчеркнул Эмманюэль Киде, председатель Франко-российской торгово-промышленной палаты. - Санкции будут иметь катастрофические последствия для автомобильной, банковской, фармацевтической индустрии, строительного комплекса и крупных дистрибьютеров".
Имеются ввиду катастрофические последствия для самой Франции, а не для России.
Российские фарм-производители и дистрибьюторы наоборот получат мега-прибыли на дженериках. Фармстандарт и Аптека-Холдинг наверное уже подсчитывают дополнительные миллиарды прибылей.
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Российские фарм-производители и дистрибьюторы наоборот получат мега-прибыли на дженериках.
Ну зачем хрень писать? Чел же написал ясно-аналогов российских нету. Прибыли они по любому получат-они не зависят от продаваемого товара, а вот людишки помирать начнут. Впрочем, если это не твои друзья или родственники и не Путин, то тебе же все равно?
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 150 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Чел же написал ясно-аналогов российских нету.
И ни индийских, ни кетайских АНАЛогов нет? 
Мне что-то плохо верится. 
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Чел же написал ясно-аналогов российских нету.
И ни индийских, ни кетайских АНАЛогов нет?
Мне что-то плохо верится.
А не надо верить плохо или хорошо
Пока срок патентной защиты не кончился нету. Ну в индии конечно могут изготовить Даже раньше чем оригинал Но вот от некачественного дженерика виагры просто куй не так встанет, а прием сильнодействующего онкопрепарата, созданного на основе с3,14жженной молекулы-вопрос другой. А еще есть препараты, применяемые после операций на сердце, включая пересадки.... Впрочем... Их делать не будут-оборудования не будет.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Margo
На форуме: 11 л 293 д(с 13/12/2012)
Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%) |
|
Гео: Москва, Россия
|
|
Цитата:
И ни индийских, ни кетайских АНАЛогов нет?
Мне что-то плохо верится.
+1000!
--------------------
| Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!” |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 251 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Российские фарм-производители и дистрибьюторы наоборот получат мега-прибыли на дженериках.
Ну зачем хрень писать? Чел же написал ясно-аналогов российских нету.
Какой человек? Шок? Не думаю, что его мнению можно доверять.
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 251 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
а прием сильнодействующего онкопрепарата, созданного на основе с3,14жженной молекулы-вопрос другой. А еще есть препараты, применяемые после операций на сердце, включая пересадки.... Впрочем... Их делать не будут-оборудования не будет.
Понятие этики совсем позабыл?
Ты прекрасно знаешь, что жизненно-важные препараты, хоть какие - эксклюзивные, без аналогов и т.п., поставляют всегда, даже противнику во время боевых действий.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32847
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
про онкопрепараты... можно, конечно, брать типа дженерики... и они существенно дешевле... но токсикоз от них такой, что после курса химии как после расстрела... а после оригинального американцкого препарата всё вроде как намного терпимее... или это просто сцуковрачи денег наваривают, толкая "что подороже"?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 150 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
У нас курс химии был тока один.
Так что сравнивать мне не с чем. 
Но реально херово после этой химии было - помню четко. 
--------------------
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 268 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
про онкопрепараты...
Онкопрепараты и так в России отсутствуют некоторые на сколько я знаю. Ну то есть просто нет их. Россия их то-ли не сертифицировала, то ли ещё чего. Хочешь добавить онкологическому больному год-два жизни - езжай в штаты или в европу
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32847
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
По ходу Россия суть полигон для клинических испытаний препаратов,которые ещё не прошли эту стадию разработки и, соответственно, не допущены к применению в США и проч. Схема простая: "дела ваши плохи, но вот есть тут эКСпериментальный американцкий препарат..." На чём поднимаются весьма нехилые бабки, причём вполне легально, без криминала и лишних угрызений совести у дохтура (как, наверное, бывает в случае прямого развода "всухую"). Есессно, письменное согласие с больного на применение препарата берётся...типа, доброволец (кстати, бомжи в ивропах ничотак бабла на добровольчестве зарабатывают).
Ещё лет так 10-12 назад чел из рентгенологического отделения Каширки говорил, что легально поднимает в месяц порядка 10 килогрина, просто делясь с забугорными коллегами результатами рентгенологических исследований...может, и правда....
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32847
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну, мне супруга излагала так: в её варианте есть 3 схемы с различными препаратами...от самого дешёвого (порядка 20тр за дозняк) высыпаются все волосы, зубы и состояние "почему я не умер вчера?", от самого дорогого (75 тр за дозняк) состояние вполне терпимое, волосы тоже подсыпаются, но быстро отрастают...ну, и есть некий промежуточный вариант.
Есессно, я забашлял за самый дорогой...Было погано, но на работу ходила нормально (работа для неё было святое).
Курса 3 или 4 было химии емнип.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 251 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
По ходу Россия суть полигон для клинических испытаний препаратов,которые ещё не прошли эту стадию разработки и, соответственно, не допущены к применению в США и проч. Схема простая: "дела ваши плохи, но вот есть тут эКСпериментальный американцкий препарат..." На чём поднимаются весьма нехилые бабки, причём вполне легально, без криминала и лишних угрызений совести у дохтура
По этой простой схеме дохтуру один путь - в тюрьму, ибо это нелегально, незаконно, и т.д. и т.п. А клинические испытания в России провести, наверное труднее, чем где бы то ни было. В последние лет 5 всё очень ужесточилось. И кроме того, какой-то там дохтур не может ничего испытывать. Клинические испытания проводят только аккредитованные учреждения, всё это строго протоколируется, под это дело ввозится препарат - каждая таблэтка пересчитывается. И т.д. и т.п.
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 268 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
По ходу Россия суть полигон для клинических испытаний препаратов,которые ещё не прошли эту стадию разработки и, соответственно, не допущены к применению в США и проч.
На сколько я знаю, люди бьются что бы получить доступ к подобным препаратам, как в штатах так и в России. В штатах можно поднять шторм с помощью соц. сетей и очередной фарма стартап, понимая что демедж-контрол ему обойдётся дороже, таки разорится на очередную дозу лекарства. В россии такое понятно не прокатит. Это то ладно, но в добавок к этому ещё и сертифицированные уже в штатах лекарства просто элементарно отсутствуют. То есть с некоторыми диагнозами выбора 2 - либо помирать прямо сейчас на родине, либо добавить себе несколько лет переехав в штаты. Это я не придумал, к сожалению
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 251 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
То есть с некоторыми диагнозами выбора 2 - либо помирать прямо сейчас на родине, либо добавить себе несколько лет переехав в штаты. Это я не придумал, к сожалению
Вот только до Штатов, как до Альдебарана. Далеко не каждый туда сможет переехать, даже обладая для этого достаточными материальными средствами, а как известно, в Штатах медицина самая дорогая, но не самая лучшая.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32847
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я говорю о том, что было 6-10-12 лет назад. Когда для моей жены это было актуально. Сейчас - уже давно неактуально, так что хз.
Помню, гуглил я тогда в тырнете применяемый к ней препарат американского производства...и вроде как нагуглил, что к клиническому применению в США он вроде как тогда не был допущен. А может, йа и ошибаюсь...
Могу ради интереса приватно порасспрашивать практикующих онкологов, но лень...и характер у них обычно тяжёлый...
ЗЫ: четал какие-то записки германского турка...как у них там построена схема испытаний на добровольцах...как-то всё получалось легко, просто и цинично. А может, клеветал, гад...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 268 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Вот только до Штатов, как до Альдебарана. Далеко не каждый туда сможет переехать, даже обладая для этого достаточными материальными средствами, а как известно, в Штатах медицина самая дорогая, но не самая лучшая.
"как известно", знатоки млин. Медицина достаточно хорошая для того что бы добавить пару лет жизни в конкретной онкологической ситуации. Ну и мне по жизни жаловаться не приходилось, хотя (тьфу тьфу) в основном здоров. А насчёт того что далеко не каждый может себе позволить вы безусловно правы.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
А что удивительного в том, что современные препараты ПОКА дженериками не обзавелись. И не факт что обзаведутся. Не у всех генериков на рынке есть хороший прогноз.Цитата:
Понятие этики совсем позабыл?
Вот именно-этика и справедливость это понятия. А будет не по понятиям.Цитата:
Ты прекрасно знаешь, что жизненно-важные препараты, хоть какие - эксклюзивные, без аналогов и т.п., поставляют всегда, даже противнику во время боевых действий.
В санкциях нет ничего личного-это бизнес
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
По ходу Россия суть полигон для клинических испытаний препаратов,которые ещё не прошли эту стадию разработки и, соответственно, не допущены к применению в США и проч. Схема простая: "дела ваши плохи, но вот есть тут эКСпериментальный американцкий препарат..." На чём поднимаются весьма нехилые бабки, причём вполне легально, без криминала и лишних угрызений совести у дохтура (как, наверное, бывает в случае прямого развода "всухую"). Есессно, письменное согласие с больного на применение препарата берётся...типа, доброволец (кстати, бомжи в ивропах ничотак бабла на добровольчестве зарабатывают).
Ещё лет так 10-12 назад чел из рентгенологического отделения Каширки говорил, что легально поднимает в месяц порядка 10 килогрина, просто делясь с забугорными коллегами результатами рентгенологических исследований...может, и правда....
Если по GCP делали, то естественно от больного нужно информированное согласие. Естественно все зарегено. Доктора за участие в исследовании получают вполне официально.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
патриот
На форуме: 18 л 348 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20281
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Какая то чушь. Никто в фармацевтике вводить не будет. Цель санкций против России это вбить клин между народом и руководством страны.
Помочь пятой и шестой колоннам. Плюс подтолкнуть олигархов к действиям против самостоятельного курса России.
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 283 д(с 24/12/2007)
Тем: 570
Сообщений: 8465
Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Помочь пятой и шестой колоннам.
а шестая колона- это хто такие? Впервые про такую слышу
|
патриот
На форуме: 18 л 348 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20281
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
а шестая колона- это хто такие? Впервые про такую слышу
Во главе пятой колонны сбитые лётчики.
Тоесть по простому, одних убрали из системы или они ушли и теперь работают против страны а другие хитрее. Они остались внутри но работают против системы. Это шестая колонна.
Даже тут на сайте можно таких вычислить .
Тут подробнее.
http://www.segodnia.ru/content/138523
Пятая колонна уличной оппозиции пополнялась крупными фигурами, уходившими из политической элиты при Путине. Но самое важное: пятая колонна типологически оставалась одной и той же – и когда она сохраняла свои позиции внутри политической системы, и когда она оказывалась в роли внесистемной радикальной оппозиции.
Тем самым мы имеем дело с двойным явлением: с открытой (эксплицитной) пятой колонной в лице радикальной антипутинской уличной либеральной прозападной оппозиции и со скрытой (имплицитной) пятой колонной в лице тех олигархов, политиков, чиновников, аналитиков, экспертов, общественных деятелей, владельцев СМИ, которые нашли для себя возможным, будучи не менее радикальными атлантистами, нежели антипутинские радикалы, оставаться внутри политического режима, идя с Путиным и его патриотическим курсом на компромисс.
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Никто в фармацевтике вводить не будет.
Это ты на каком основании гуторишь? Цитата:
Цель санкций против России это вбить клин между народом и руководством страны.
Как любой путиноид ты должен знать, что цель существования всего окружающего Россию мира это уничтожение России Поэтому эмбарго фармы будет первым, чтобы померли тут все Но боевые стерхи и леопарды нанесут ответный удар
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 251 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
На улице мир-труд-май и прекрасная погода, а здесь уныние и пессимизм в абсолюте!
P.S.: сочувствую его домашним, они наверное, давно уже повесились от тоски...
|
патриот
На форуме: 18 л 348 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20281
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну у всех свои цели. Россия хочет вбить клин между Европой и США или между странами Европы, а те между народом России и её руководством, изолировать Россию насколько возможно по всему миру и желательно от её ближайших соседей.
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Россия хочет вбить клин между Европой и США или между странами Европы
Кто такая Россия? Я такого имени не знаю. У Путина есть цель-удержаться у власти. Он ее реализует. Для народа России это беда.
Ибо исторрия знает случаи, когда присоединяли территории на основании схожести проживающих этносов. Закончилось все плохо... Если плохо учил историю, то напомню про австрийский аншлюс и аннексию Судет... У ВВП хороший учитель...Цитата:
а те между народом России и её руководством, изолировать Россию насколько возможно по всему миру и желательно от её ближайших соседей.
Изолирует Россию именно Путин и никто другой. Напоминаю, что железный занавес был с двух сторон.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garacio72
На форуме: 17 л 154 д(с 02/05/2007)
Тем: 41
Сообщений: 97
Всего отчетов: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Все будет хорошо!Тяжело Россию изолировать,тем более когда весь бизнес перемешан...
Есть конечно дибилоиды,которые во всех своих убогостях винят Путина.
Как говорится,нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.Их перекормишь-они в истерику,что пережрали.Их не докормишь-опять плохо...Постоянное недовольство.
Просто янкам такие люди нужны,они как дегть в бочке с медом.Они и украины уничтожают.
Пять пальцев в кулак и не одна челюсть никаких агрессоров не выдержит.
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Просто янкам такие люди нужны,они как дегть в бочке с медом.Они и украины уничтожают.
Не россияне ли там пасутся? Цитата:
Есть конечно дибилоиды,которые во всех своих убогостях винят Путина.
Ни в коем случае, только тех кто его выбирал Цитата:
Тяжело Россию изолировать,тем более когда весь бизнес перемешан...
Вопрос кому тяжелее.... Газ есть не только в России (хоть и дороже), а вот софта на комп, процессоров, автомобилей.... в России нет
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 268 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Газ есть не только в России (хоть и дороже), а вот софта на комп, процессоров, автомобилей.... в России нет
Тут вопрос сложный. Программеров например приличных в России как раз полно, так что некий стресс и отказ Мастдая с Ораклом от поддержки российских банков может в среднесрочной перспективе помочь внутренним производителям софта. Особенно если догадаются принять ответные меры и придушат мастдайцев на гос уровне. Ну а процессоры с авто можно закупать в китае 
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
патриот
На форуме: 18 л 348 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20281
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Кто такая Россия? Я такого имени не знаю. У Путина есть цель-удержаться у власти. Он ее реализует. Для народа России это беда.
Ибо исторрия знает случаи, когда присоединяли территории на основании схожести проживающих этносов. Закончилось все плохо... Если плохо учил историю, то напомню про австрийский аншлюс и аннексию Судет... У ВВП хороший учитель...Изолирует Россию именно Путин и никто другой. Напоминаю, что железный занавес был с двух сторон.
Гарик а почему выговоите за всех? Подавляющее большинство граждан России поддерживают своего президента. Это раз. Во вторых для народа России это не беда а наобоот номально потому что впервые в современной истории России во главе её стоит человек который защищает её интересы поэтому извините меня но таким людям как вы и Вых он поперёк горла (сужу в частности по вашему отношению к кизису с Украиной).
В третьих не Путин продвигал агрессивные военные блоки к чужим границам и устраивал атаки против демокатически избранного народом правительства Украины и ездил туда выступать перед антипавительственными путчистами. В четвёртых Путин не изолиует Россию а как раз готов вести диалог на основе взаимоуважения и законов со всеми странами мира но как лидер великой державы не должен отбивать поклоны и ползать на коленях пеед теми кто попирает элементарные интересы его страны.
|
патриот
На форуме: 18 л 348 д(с 19/10/2005)
Тем: 346
Сообщений: 20281
Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Если уж на то дело пойдёт и Россию откровенно кинут с компьютеным обеспечением то одним из выходов к которому подтокнут Россию будет пиратское использование того же софта. А кто сказал что за западные фильмы надо платить? А почему бы не выпускать миллиадами пиратские копии и не распрастранять их если можно воровать российский газ и не платить за него? Да и продать России найдётся кому, тем же Китаю и Индии, да и некоторые друзья США за вознаграждение это сделают с удовольствием.
|
garacio72
На форуме: 17 л 154 д(с 02/05/2007)
Тем: 41
Сообщений: 97
Всего отчетов: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Не слушай ни чей бред))За годы меченого и алкаша к анархии привыкли,вот и крутятся
как жирные воши на,..Сильный лидер пугает ,они как тараканы на кухне,свет включил и их нет)ссылкаочень похоже на оппонентов Путина))
Читайте "как закалялась сталь",про Пашку ...там ,кстати ,нет ни слова о софте,компах и авто,однако как раз они страну и построили.
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Программеров например приличных в России как раз полно
А на кого они работают? У нас и ученых полно, только в Сколково не собираются пока.Цитата:
Ну а процессоры с авто можно закупать в китае
Можно и рисом одним питаться....
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Гарик а почему выговоите за всех?
Я за себя говорю.Цитата:
Подавляющее большинство граждан России поддерживают своего президента. Это раз. Во вторых для народа России это не беда а наобоот номально
Если жить в говне, но гордыми (причем непонятно от чего "Ад наш"!!!!) то вопросов нет. Просто хотелось чтобы эти самые люди поняли, что у них не будет того к чему они привыкли ха эти 20 лет. При этом у Ким Чен Ына Путина не поменяется ничего, даже меню в столовой. Например, у львинной доли россиян в связи с ростом курса евро упал реальный доход, а Путин поднял себе и Медведу зарплату почти в три раза, то есть явно выше падения рубля.
Но все довольны.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Evil73
На форуме: 19 л 76 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
У Путина есть цель-удержаться у власти. Он ее реализует.
Не согласен. Путин уже удержался у власти. Без всяких анексий Крыма. Если бы он страстно хотел именно остаться у власти он бы ни каких буч не поднимал. Вообще рецепт для лидера остаться у власти - слушай что тебе говорят из Вашингтона!
Цитата:
Для народа России это беда.
Тоже считаю, что Путин - отнюдь не лучший президент. Однако, события на Украине ясно показали, что беда у народа наступит если произойдёт неконституционное смещение президента. А конституционно уйти с политической арены он сам не захотел. Так что в наше сложное время, когда весь цивилизованный мир скрежещет на нас зубами надо во круг нашего президента сплотится поплотнее.
Цитата:
исторрия знает случаи, когда присоединяли территории на основании схожести проживающих этносов. Закончилось все плохо... Если плохо учил историю, то напомню про австрийский аншлюс и аннексию Судет...
А я тоже напомню. После собирания Гитлером германских земель всё как раз было хорошо. Не следовало выходить за рамки германских земель. Хапанул Гитлер славянских польских земель не в меру - с того и понеслось, с того и ведут отсчёт миллионам жизней.
Напомю ещё раз и про воссоединение ФРГ+ГДР. Пока 25 лет полёт нормальный.
Китай вернул сеге Гонконг. Тоже пока всё хорошо.
Конечно, объединение государсв не в тенде. В 20-м веке было модно разделять государства, отпускать на волю колонии и т.д. Тем не менее я не вижу ничего опасного в объецинении.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32847
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
После собирания Гитлером германских земель всё как раз было хорошо.
В общем, да.
Цитата:
Хапанул Гитлер славянских польских земель не в меру - с того и понеслось
Это был чисто технический шаг - для получения общей границы с СССР.
Цитата:
В 20-м веке было модно разделять государства, отпускать на волю колонии и т.д.
Ну, в общем, когда единство держится на "оккупации" и приоритете/диктатуре "титульной нации", тогда в общем жопа. А вот когда происходит добровольное присоединение, с сохранением национальной идентичности.... царская Россия, да и Россия вообще имеет изрядный опыт подобных деяний, в отличие от американского "плавильного котла".
Есть мнение, что именно по этой (а не американской) схеме и должен в настоящее время происходить процесс неминуемой глобализации. Американская схема также имеет право на жизнь, но позже, ЗНАЧИТЕЛЬНО позже... американцы, как всегда несколько торопятся.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 255 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679
Сообщений: 75697
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Вообще рецепт для лидера остаться у власти - слушай что тебе говорят из Вашингтона!
А ты уверен, что Крым не был согласован с Вашингтонским обкомом? Уж очень гладко прошло. Путин очень выгоден Госдепу-никаких попыток уйти от сырьевого придатка За это пендосы и Крым могут отдать, тем более что он чужой Цитата:
Однако, события на Украине ясно показали, что беда у народа наступит если произойдёт неконституционное смещение президента. А конституционно уйти с политической арены он сам не захотел.
Вот это то и пугает больше всего. Очень не хочется украинского сценария для России.Цитата:
А я тоже напомню. После собирания Гитлером германских земель всё как раз было хорошо. Не следовало выходить за рамки германских земель. Хапанул Гитлер славянских польских земель не в меру - с того и понеслось, с того и ведут отсчёт миллионам жизней.
Дык и Путин уже дальше пошел. Можно долго спорить русский Крым или нет, но весь Юговосток... Кстати, если кто не в Курсе, Гитлер к Крыму тоже особо относился. В начале нашей эры там жили готы, то есть с его точки зрение это было не завоевани е, а ОТвоевание Цитата:
Напомю ещё раз и про воссоединение ФРГ+ГДР. Пока 25 лет полёт нормальный.
Вопрос крайне спорный. Для Германии в переспективе-безусловно. Для остальной Европы-хз. Для России-проигрыш однозначный.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Evil73
На форуме: 19 л 76 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Хапанул Гитлер славянских польских земель не в меру - с того и понеслось
Это был чисто технический шаг - для получения общей границы с СССР.
Я более склонен поддерживать в данном вопросе теорию Мухина, но не Суворова (хотя объяснение Суворовым поражений в первые месяцы ВОВ считаю правильным).
Мухин обращает внимание на тот факт, что поляков предало руководство, оно слишком быстро начало драпать Президент Польши смылся из Варшавы в первый же день, а за ним побежало и высшее командование. Гитлер слишком легко получил пол-Польши в результате этого предательства.
Мухин предполагает, что прояви поляки хотя бы среднестатистическое сопротивление - Гитлер бы удовлетворился возвратом некоторых земель на западе Польши+Данциг+коридор в Восточную Пруссию. На самый крайний случай Сталин предусмотел "зоны влияния" для немцев и для СССР. Немцам не полагалось переходить в зону влияния СССР. Так бы оно и было и от Польши осталась бы хотя бы половина - за Вислой, но поляки так быстро удирали, что немцы де-факто залезли в зону влияния СССР. Граница получилась не такая красивая и продуманная.
Лично я думаю, что не вступи СССР тогда в польскую кампанию Германия просто знаняла бы всю Польшу, т.е. и часть Беларусии и часть Украины. Т.е. мы так и так бы оказались граничащими с Германией, но ближе к Москве, чем к Берлину (поляки, когда я на ю-тъюбе спорю с ними квалифицируют вступление СССР в войну как "нож в плечо" - т.е. по польски "в спину". Глупые, считают что 17-го сентября у Польши был ещё шанс)
Если формулировать кратко. Первоначально Гитлер планировал ещё одно небольше присоединение малой площади территорий, потом замириться с поляками - и вуаля он опять весь в белом. Но, получилось как получилось, видимо не смог сдержать пыл немецких генералов, да и сам он человек, ни что человеческое ему не было чуждо - дали кусок побольше он и съел.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32847
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я не очень в этом разбираюсь. Просто сейчас читаю Йоахима Феста - говорят, одна из лучших биографий Гитлера.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
