androg
На форуме: 19 л 3 д(с 30/09/2005)
Тем: 196 Сообщений: 2159 Флеймы: 517 (24%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
Гео: шалом)
|
|
Цитата:
работаю на постоянке с дизайн-бюро - сайт могу отдельно кинуть - у них 1500 р за квм дизайн-проекта (с розетками, цветами ну как полагается полный)
У меня дизайн-проект 1000 руб/м (не фрилансеры). В него входит каждая поверхность, разрезы всех потолков/полов, электрика, слаботочка, 3д-визуализация, расчет количества материалов, разводка воды/тепла, мебель и т.д. Авторский надзор отдельно 500 руб/м.
московский коэффициент))
--------------------
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
то закладывай примерно 25000/кв.м., без мебели. Можно больше... Без кондиционирования. Если с кондиционированием, то еще тысяч 500 на твою площадь плюсом.
ну я 500тр писал про черновой ремонт, понятно что полностью ремонт за 500тр не сделать. 25тр на 80м2 получается 2мио р, эта сумма у меня и просматривается в итоге. Сухая стяжка по инфе из инета получается 1000р-1100 за м2. Типовой реомнт без лепнины и прочих изысков готовы делать офиц конторы за 3тр м2, элитный ремонт 6тр. это стартовые цены
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Цитата:
А есть смысл в новом доме сразу делать хороший ремонт
Нужно пару лет подождать по-любому, чтобы прошли усадки и проявились связанные с этим трещины, за это время можно не спеша продумать планировки/дизайн-проект. Цитата:
проще "вариант ИКЕА" забабахать на первые год-два, а уже потом, пообжившись, сделать так, как время подсказало?
Нет смысла никакого, имхо. Все равно все придется переделывать. Кроме того, если планируется одновременно жить в квартире и делать в ней ремонт , то это уже за гранью
С учётом, что дом только построили, может сделать бюджет скромнее? чтобы прошла усадка и т.д.? Ждать пару лет усадки желания нет, лучше позже освежить косметикой ремонт... я сейчас живу в новострое, не скажу что потолки пошли "паутиной", в принципе ничего не вылезло, в одном углу обои не много гормошкой пошли и всё.
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
manofwar
На форуме: 22 г 58 д(с 07/08/2002)
Тем: 92 Сообщений: 2946 Флеймы: 327 (11%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 13 Обломинго: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
у меня примерно те же проблеммы, что у Гуллита
вопрос : может кто порекомендовать просто нормального вменяемого сметчика, чтобы распланировать бюджет?
пытался общаться с несколькими конторами и шарашконторами, различной степени распальцованности. у всех подход одинаковый : общая стоимость работ определяется как некая твердая ствака за кв.м х на общую площадь. и все так называемые сметы строительных работ тупо погоняются под эту цифру. я ипал такие сметы.
--------------------
всякая тварь грустна после соития |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
С учётом, что дом только построили, может сделать бюджет скромнее? чтобы прошла усадка и т.д.?
А по какой технологии построен дом? Если монолитно-каркасной, то из чего стены? Цитата:
я сейчас живу в новострое, не скажу что потолки пошли "паутиной", в принципе ничего не вылезло
Потолки, если монолит, трещинами не пойдут, трещат стены в первую очередь (и окна)
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
Сообщение изменил Тайсон (16/04/2012 12:28:31)
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
общая стоимость работ определяется как некая твердая ствака за кв.м х на общую площадь. и все так называемые сметы строительных работ тупо погоняются под эту цифру. я ипал такие сметы.
Все работы по ремонту/отделке спрогнозировать невозможно, как и заранее точно посчитать физ.объемы, поэтому когда речь идет о квартирах, то практически всегда (у нас, по крайней мере) договориваются именно о цене работы на квадратный метр. Сметчик нормальный сам по себе ничего не даст, ибо в КС-2, КС-3 черта лысого закопать можно, существуют разные способы их составления, кроме того сметчик не сможет нормально проверить физ.объемы.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
А по какой технологии построен дом? Если монолитно-каркасной, то из чего стены?
Современная панель, 3х слойная если о чём то скажет
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Современная панель, 3х слойная
У нас не очень технология распространенная. Но имхо, лучше подождать.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
stepol
На форуме: 22 г 188 д(с 30/03/2002)
Тем: 132 Сообщений: 4337 Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
У нас в Новосибирске более чем реально поставить нормальную стальную входную дверь (местного производителя, не кЕтай) за 20-25 тыс вместе с глазком, защелкой, монтажом и Чизой или Моттурой в комплекте. Так что 100 тыс - это даже не знаю как сказать
--------------------
|
gullit
На форуме: 22 г 108 д(с 18/06/2002)
Тем: 736 Сообщений: 15068 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
слава Богу, думаю, что к июлю въеду туда. а хотел к марту
сразу скажу, на материалах не экономил, ведь жить то сам там буду.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
У нас в Новосибирске более чем реально поставить нормальную стальную входную дверь (местного производителя, не кЕтай) за 20-25 тыс вместе с глазком, защелкой, монтажом и Чизой или Моттурой в комплекте. Так что 100 тыс - это даже не знаю как сказать
в мск тоже за эти деньги можно купить дверь. я сам покупал 3года назад примерно за 20ку. Совместное производство делают вроде в Саратове. для типовой панели дверь более чем нормальная.
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 146 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
но хочется же, что бы было красиво. Для себя же делаете. Я для себя ставил 3 года назад: фирма СТАЛ. Внутри понятное дело, что металл. Внешняя и внутренняя панели - массив дуба. Под цвет внутренних дверей и мебели в квартире (то же массив дуба). Пуленепробиваемый глазок. Верхний и нижний замки - CISA с системой перекодировки замка..... 120 000 руб. Ребята, что это за входные двери за 25 000 руб? Что это вообще за двери? Выбиваются с одного удара ноги? Хороший замок стоит дороже. У меня внутренние двери в туалет и ванную столько стоят, а я себя не считаю небедным человеком, так, среднестатистический нищеброд....
|
Пумка
На форуме: 20 л 115 д(с 10/06/2004)
Тем: 100 Сообщений: 2972 Флеймы: 1287 (43%) |
|
|
|
У меня пиписьки нету, но ремонт делала полтора года назад... Поэтому, все же скажу свое веское, женское слово. 1. Не берите в подрядчики "Друзей" и "Знакомых от друзей". обосную получается ремонт умноженный на 2 в итоге. 2. если делать для себя и есть запас по времени (месяца два на всякие непредвиденные состыковки), то лучше всего искать отдельно мастеров: по стенам, по электрике, по воде, по отделке.
Мой пример. Окраина. В Москве. 2010 год. 7-й месяц беременности. Заезд в квартиру сразу после родов. Итог. Время ремонта 2. мес., стоимость (с мебелью и необходимой техникой) = 700 т.р. за все мои 43 кв.м.
Не могу сказать, что у меня ремонт "под евро"... моя занкомая дизанер до сих пор не разговаривает со мной, считая, что я наняла другого "знакомого"....
--------------------
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Если не секрет, конечно, интересно сравнить
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
если делать для себя и есть запас по времени (месяца два на всякие непредвиденные состыковки), то лучше всего искать отдельно мастеров: по стенам, по электрике, по воде, по отделке.
Это очень тяжело и геморно потом будет с точки зрения гарантий, ибо должен быть ген. подрядчик, отвечающий за все на протяжении всего гарантийного срока, который в целом должен быть не менее 3-х лет.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
написанное тобой тута и прихожу к следующим практицким выводам:
Твои рекомендации весьма хороши в случае: 1) "Потокового" порцесса строительства (тут люди рано или поздно, но приходят к теме генподряда). 2) Действительно сложного ремонта с очень высокими требованиями к качеству. 3) Наличия значительных финансоВЫХ ресурсов. 4) Тотального лоховства заказчика в строительных вопросах.
Собственно говоря, всё это сродни рекомендациям обслуживать дорогие эКСклюзивные аффтомобили у официальных дилеров и устанавливать на них только сертифицированные оригинальные расходники.
Я понимаю, что ситуация, когда человек хочет сделать "евроремонт за 5 копЭек" в итоге обычно приводит к массе смешных и не очень эпизодов, сродни ремонту супернавороченного мерседеса в арасервисе (один знакомый профессионал рассказывал, как человеку машину фактически уничтожили). Но... но... но... если во главе всего стоит вопрос финансов, и стоит задача добиться маКСимального качества при данном ограниченном объёме средств, то твои рикамендации, извини, могут вызвать только слюноотделение и желание бить буржуефффф
А так - у меня есть знакомое архбюро, весьма известное, выступающее также в качестве генподряда и надзора, которое делает ремонт по цене где-то от 5.000 долларов за м2, дешевле им неинтересно Супер-дизайн (от имеющего имя архитектора), супер-материалы, супер-качество итд... заказчиков перечислять не буду И - они готовы отчитаться за каждую потраченную ими копейку.
А вот у нас... когда строили коттЭдж, и бригадир каменщегов, слегка бухнув на радостях от того, что договорились, отхватил себе электропилой пару пальцев и "выбыл из игры" - с его бригадой за те же самые работы договорились за сумму, вдвое меньшую. Но это работает только при достаточном профессионализме работяг, особенно если работы действительно сложные... а то та-а-акого настроят
В целом про цифру 25.000 руб/м2 согласен, у знакомой квартира в 180м2 (в 2003 году)вышла где-то в 200 килогрина (с центральным кондиционированием).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
4) Тотального лоховства заказчика в строительных вопросах.
Имхо, генподрядчик в любом случае должен быть, лох или не лох заказчик. Я процессы ремонта в собственной квартире контролирую ОЧЕНЬ тщательно, несмотря на то, что с генподрядчиком работаю крайне плотно более 10 лет (собственно, это моя "дочка" , т.е. для них накосячить в моей квартире сродни остаться без штанов на улице ) Требования к качеству у меня ОЧЕНЬ высокие, кроме того ремонт должен носить сильно выраженный антивандальный характер , ибо пацаны у меня бойкие Цитата:
Но... но... но... если во главе всего стоит вопрос финансов, и стоит задача добиться маКСимального качества при данном ограниченном объёме средств, то твои рикамендации, извини, могут вызвать только слюноотделение и желание бить буржуефффф
Понимаешь, я пишу, как это правильно делать, с моей точки зрения тогда ремонт лучше не начинать, подкопить маленько
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 143 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Пуленепробиваемый глазок.
это уже паранойа
Цитата:
Ребята, что это за входные двери за 25 000 руб? Что это вообще за двери? Выбиваются с одного удара ноги?
обычные нормальные двери, наверна. А с ноги ты и обычную деревянную дверь квартирную не вынесешь - они открываюццО, в основном, в сторону "из" квартиры . ТаГ што вопрос легкости выбивания двери при выборе двери стоять ваще не должен. Мыж не ф пендосии , где двери "вовнутрь" квартиры открываюццО - там нада ишшо и специальную штангу к двери делать, чтоб дверь "с ноги" не вынесли.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Ребята, что это за входные двери за 25 000 руб?
Убеждён что премиальный мерс нужно покупать, когда в наличии есть бабло лет на 5 жить и не работать, остальное "дело лично каждого" Я поставил дверь со скидосом, по наводке за 20тр примерно, из минусов нужно было ехать на метро Домодедовская, чтобы заказать со скидкой, ну и ручка мне не очень нравится, за 3года начала слегка болтаться и подтянуть её не получится, качество такое. Функцию двери выполняет, по цвету с общей тематикой помещения бьётся, остальное пустая трата бабла. Деньги дома не храню, драгоценностей вообще никогда не было, пиздить нечего, кроме хьюмидора и 3хсигар . У нас видимо вся площадка такая, ни одного номера квартиры на дверях. "А с виду не скажешь"Ц
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Тут несколько моментов. Всё-таки имхо можно говорить не об генподряде, а о независимом стройнадзоре. Особенно при ограниченных объемах работ (например, не тотальный ремонт, а, скажем, частичная косметика, или монтаж какой-либо системы).
Цитата:
сильно выраженный антивандальный характер , ибо пацаны у меня бойкие
Интересно, что конкретно ты вкладываешь в понятие антивандальности? И что значит "бойкие"? Стеклопакеты бьют? Батареи сворачивают?! У меня вон в комнате дочери стены были покрашены белой водоэмульсионкой, и она рисовала на них (а также на двери) что хотела... а когда/если это надоедало - просто грунтовалось-красилось ещё раз, да и всё
Цитата:
тогда ремонт лучше не начинать, подкопить маленько
Тут надо определиться, чего ты хочешь, и реалистично оценить. Главное - чтобы тебя устраивало место и среда обитания. И в "совковом" ремонте можно жить вполне себе более чем. Скажу больше: меня квартиры с "суперремонтом" скорее напрягают... жить там лично я бы не стал (хоть зазывали в гости ) мля, это ж и не плюнешь никуда лишний раз
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Всё-таки имхо можно говорить не об генподряде, а о независимом стройнадзоре.
ЖА, ты не все знаешь У меня технадзор тоже присутствует при ремонте квартиры, ведется Общий журнал работ по форме РД-11-05-2007, т.е. практически ремонт моей квартиры ничем не отличается от строительства здания. Оплату генподрядчик получает только по закрытию этапов, с передачей мне через технадзор комплекта исполнительной документации со всем сертификатами на применяемые материалы и актами скрытых работ с фотоотчетом. Цитата:
Интересно, что конкретно ты вкладываешь в понятие антивандальности? И что значит "бойкие"? Стеклопакеты бьют? Батареи сворачивают?!
Ну, там много что, специальные виды штукатурок, которые можно ножом царапать - не поцарапаешь, и которые моются легко. На полу очень качественный ламинат не ниже 33 класса (паркет пока не могу положить - ушатают нах сразу) и т.д. Пакеты пару раз били, но это не страшно Люстры, опять же чтобы висюлек поменьше А то всяко бывает
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
ЖА, ты не все знаешь
Всего никто не знает
Цитата:
У меня технадзор тоже присутствует при ремонте квартиры, ведется Общий журнал работ по форме РД-11-05-2007, т.е. практически ремонт моей квартиры ничем не отличается от строительства здания. Оплату генподрядчик получает только по закрытию этапов, с передачей мне через технадзор комплекта исполнительной документации со всем сертификатами на применяемые материалы и актами скрытых работ с фотоотчетом.
Холлифилдыч, с одной стороны - это просто офигительно, я не спорю. Во-перВЫХ, в ОЧЕНЬ большой мере устраняет бардак, увы, весьма типичный для порцесса строительства, особенно расейского. Во-вторых, ОЧЕНЬ повышает ответственность конкретных людей, ибо вычислить, чей конкретно косяк - вообще нивапрос.
С другой стороны - всё это не имеет смысла при достаточной квалификации работников и отсутствия у них умысла жОско наипать (как по цене, так и по качеству). Хотя, как показывает практика, если таки хотят наипать - проще сразу это вычислить и выгнать нах, чем мониторить в режиме 24/7.
Ну и вообще, пока всё хорошо, все эти бумажки, договора, гарантии итп нафиг не нужны - необходимость в них возникает, когда что-то становится и плохо и возникает вопрос "кто виноват" и "на сколько конкретно". (Ну, это уже философия, вообще имхо умение грамотно планировать и вести работы, что в строительстве, что в чём - очень важная штука).
Цитата:
специальные виды штукатурок, которые можно ножом царапать - не поцарапаешь, и которые моются легко. На полу очень качественный ламинат не ниже 33 класса (паркет пока не могу положить - ушатают нах сразу) и т.д.
Как я уже сказал, существует и другой вариант решения - например, материалы, которые "не жалко".
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 292 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
С другой стороны - всё это не имеет смысла при достаточной квалификации работников и отсутствия у них умысла жОско наипать (как по цене, так и по качеству). Хотя, как показывает практика, если таки хотят наипать - проще сразу это вычислить и выгнать нах, чем мониторить в режиме 24/7.
Это понятно, меня наипать моя же компания точно не хочет. Просто даже высококвалифицированные работники допускают ошибки, кроме того применяемые материалы, несмотря на их цену, могутиметь дефекты (металлопластовые трубы, к примеру, ОДИН раз согнутые и разогнутые) в месте сгиба могут лопнуть через несколько лет. Шитый же полиэтилен (Рехау, к примеру) требует вообще филигранного исполнения, хотя практически вечен. Что же касается скрытых работ и исполнительной документации, то не ведя это, через несколько лет можно столкнуться с ситуацией, когда реально не знаешь, где какая сеть идет, и куда можно и куда нельзя вкручивать саморез. Цитата:
Как я уже сказал, существует и другой вариант решения - например, материалы, которые "не жалко".
Тоже вариант, но мое имхо, что ребенку жить в комнате с просто белыми стенами неинтересно. Мои же дети заипали дизайнеров по-полной программе
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
gullit
На форуме: 22 г 108 д(с 18/06/2002)
Тем: 736 Сообщений: 15068 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Что же касается скрытых работ и исполнительной документации, то не ведя это, через несколько лет можно столкнуться с ситуацией, когда реально не знаешь, где какая сеть идет, и куда можно и куда нельзя вкручивать саморез.
Это раз. Особенно это критично при смене собственника или "обслуживающего персонала".
Гы... у меня в коттЭдже проще - я всё монтирую открытой проводкой
Два - когда в доме есть боле-менее серьёзное оборудование, требующее регулярного профилактического обслуживания, довольно быстро приходишь как минимум к теме журнала технического обслуживания или как его там. Вот у меня стандартный джентельменский набор - газовый котел, газовая плита, батареи отопления, фильтр воды, септик... уже периодически посещают мысли, что - "надо". Объём же технического обслуживания в случае "умного дома" по полной программе вообще себе представляю с трудом.
Цитата:
что ребенку жить в комнате с просто белыми стенами неинтересно
Ну так он их берёт и разрисовывает. Чем хочет и как хочет. И никто ему не запрещает. Когда надоедят имеющиеся картинки или "стены кончатся" - можно незадорого перегрунтовать-перекрасить по-новой.
А "нецарапаемая" штукатурка имхо просто-таки провоцирует придумать чо-нить такое, чтобы таки поцарапало
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 143 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
просто интересна стало, таГ каГ сам ниразу нипользовалсО.
А в чем сакральный смысл использования дизайнера при обустройстве/ремонте своей квартиры? Че там такого может насоветовать/напредлагать посторонний человеГ для удобства проживания мну и моей семьи? Или же это дань моде? Понты? Неуверенность в собственном вКуСе? Типа, чтоб, когда гости подтрунивать над обстаканоффкой и ремонтом начнуД , можно было отмазаццО , что, мол, дизайнер насоветовал. Или "на место" поставить , громким именем щегольнуфф.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Поскольку имею опыт работы и общения с весьма таким недешёвым архитектором, которому прижимистые алегархи "кряхтят, но плОтют", могу чего сказать...
Один человек, который занимался совместным проектом, несколько раз побывав в офисе этого архитектора, на каком-то этапе воскликнул: "Как же у вас тут красиво и уютно!" "Гы,- сказал ему я,- вот ты и начинаешь понимать разницу между "дорогим" и "очень дорогим" дизайном".
Вот ты когда приходишь к хорошему портному - ты ведь не рассказываешь ему, как там прострачивать швы, как обмётывать петли итп. Ты вообще, я так думаю, не лезешь в эти мелочи. Тебе надо, чтобы "костюмчег сидел", причём в соответствии с поставленной задачей. И сидел так, чтобы твои недостатки (будет таковые есть) становились достоинствами, а достоинства становились ещё более достоинствами, и настроение было приподнятое и ваще (ну это я очень просто-грубо-приблизительно). Помнится, ув. карлег поднимал эту тему... у него было даже двое портных, один - для "просто костюмов", типа "на каждый день", другой (супер-дорогой) - для костюмов для "особо важных случаев".
Имхо, "правильный" дизайнер - тот же правильный портной, только материалы и "способы выражения" маленько другие. В первую очередь он стремится понять, что ты (а также твоя семья) за люди, чего и почему хотите, и почему именно так... ну, а потом, используя свои профессиональные умения и навыки, это реализует... сообразуясь с высказываемыми вами желаниями, предполагаемым бюджетом итп.
Ты же не пытаешься шить себе костюмы сам?
Да даже если и о недорогом костюме говорить... вот у меня тут девачка моего сыночега на майу совковую кухню с белыми дверками наклеила такой... кажущийся простеньким узорчег... совсем другой у кухни вид стал... йа пропёрсо
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 143 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
сравнение с портным не убедило и ничего не разъяснило. С портным можно сравнить бригадира строителей, но не дизайнера.
Цитата:
он стремится понять, что ты (а также твоя семья) за люди, чего и почему хотите, и почему именно так...
извини, но это бредятина чиста замануха для лохов -понять и простить за несколько дней (в лучшем случае) невозможно.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
С портным можно сравнить бригадира строителей, но не дизайнера.
А с портным, который типа модельер? Который сам выбирает модель и покрой костюма (а то и делает новую модель), которая, по его мнению, должна в лучшем виде соответствовать заказчегу. Бригадир-то строит по чертежам, который ему дали... а вот кто рисует эти чертежи?
"Я много лет пиджак ношу..."(с) помнишь, как там дальше? и, главное, чувак пожелания заказчика ("вся моя радость и удача - в том пиджаке, пока живу"(с)) воспринял вполне серьёзно... а заказчег, кажется, не врубилсо
Цитата:
замануха для лохов
Этого добра хватает, не спорю. Хотя, в принципе, есть и "готовые типовые решения", про которые не-специалист может быть не в курсе, такшто тут дизайнер как человек с вапросом знакомый может помочь. Ну, например, принципы размещения помещений внутри квартиры, некоторые типичные ашипки итп. А так - в конце концов и "ИКЕА-дизайн" имеет место быть как набор готоВЫХ решений для типоВЫХ помещений. Ну, так и одежду можно покупать в отделе готового платья... и дешевле, чем индпошив
Цитата:
понять... за несколько дней (в лучшем случае) невозможно
Ну, во-первых, там далеко не несколько днейтам от разработки дизайн-проекта до сдачи объекта заказчегу проходит до года, и всё это время идёт оччень тесное взаимодействие... КСтати, человек конкретно квартиры не очень любит делать, предпочитает усадьбы, по полной программе, с нуля - тогда нет необходимости втискиваться в рамки "уже имеющегося", плюс ипатория - сопоставимое количество, а ВЫХлоп куда как больше... тут уже история на несколько лет, но по полной программе, с окончательным ландшафтным дизайном, подбором мебели итп. Ну, и плюс дальнейшее "сопровождение" - если у заказчика возникнет желание что-то поменять.
Я видел один из результатов - квартира в итоге ушла откровенно процентов на 30-40 (минимум) выше рынка именно из-за качества дизайна (качество работ - тоже соответствующее, конечно). С условием, что продаётся всё - т.е. вместе с интерьером, мебелью итд.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
джек потрахитель
На форуме: 15 л 215 д(с 02/03/2009)
Тем: 47 Сообщений: 261 Флеймы: 16 (6,1%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Соглашусь с ЖА- только с одной поправкой, нужен не дизайнер, а архитектор Мои дизайнеры, с которыми я сотрудничаю уже много лет, оч обижаются на подобное прозвище . Так вот именно архитектор поможет с грамотной планировкой помещений, продумает все нюансы будущего жилья, поможет разобраться в выборе современных материалов, разложит как надо сантехнику, электрику, и т.д. Речь идёт о случае когда помещение в бетоне, или будет происходить перепланировка. Ну и естессно это будет делаться для себя или на продажу. Для переклейки обоев и замены унитаза архитектор не нужен.
Ту Ёжикову: В 2005 сестра купила двушку в бетоне, и свалила за границу. Я эту квартиру отремонтировал "под сдачу", безо всяких архитекторов, обошлось что то в районе 250000-270000. И да: делал т.н сухую стяжку- закупается керамзит, ставятся по полу маяки и керамзитом полы засыпаются. После этого застилаются специальными плитами (тиги кнауф) с четвертью, четверть проклеивается и скрепляется саморезами. Полы в двушке были готовы за 2 или 3 дня! На сегодняшний день проблем вроде нету. Гидроизоляция в су была сделана. За однушку 40 м.кв + лоджия в 2006 году отдал за ремонт порядка 25 килогрина, без стоимости межкомнатных дверей, мебели и декор.света. Думаю сейчас за 2 ляма с двушкой уложишься. Ни в коем случае нельзя экономить на электрике, сантехнике, отоплении- лучше плитку или обои подешевле взять
--------------------
Ни одна девушка не доставит тебе столько удовольствия, как ДВЕ! |
|
|