Мадам Х
 
 
  
 
На форуме: 23 г 128 д(с 29/06/2002)
 
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным( наказание, бывает, делает из человека инвалида... как найти золотую середину? может быть я сама себя перед собой хочу оправдать о содеяном, не содеяном, и за некоторые поступки, которые я сделаю или не сделаю.... месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь? если да, то как высчитать количество, массу и силу, чтоб востановилось тождество? и при этом, чтоб чел понял свои ошибки и самой(му) не перейти грань равновесия...... давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))
 
  пыс: люди в массе противны, но каждый человек дорог и уникален, что это старость? будь у меня бальшой сапог: на толпу наступлю не думая, но если один человечек- жалко, не смогу((((
  --------------------
 | Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |   
 
 
 | 
Akai
 
 
На форуме: 21 г 15 д(с 19/10/2004)
 
Тем: 4 Сообщений: 166 Флеймы: 58 (35%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |   
 |   
 | 
 | 
 
IMHO, месть или вендетта имеют право на жизнь только если Вам этого очень хочется и сам процесс доставит вам удовольствие. Попытка с помощью мести восстановить тождество/справедливость/что-нибудь у меня лично вызывает умиление своей наивностью. Процесс сей деструктивный и вряд-ли пригодный для созидания. Границы можно определить аналогичным способом (при этом важно не сесть в результате, ибо, согласитесь, это может слегка испортить удовольствие от процесса).
  
 
 
 | 
Мадам Х
 
 
  
 
На форуме: 23 г 128 д(с 29/06/2002)
 
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
вот именно, что не хочеца делать больно, и прощать не хочеца, не садюга не мазохистка в душе...... просто хочеца закон сообщающихся сосудов востановить..... отвлеклись мы... формулу можете?
 
 
 
  
  --------------------
 | Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |   
 
 
 | 
Друг того парня
 
 
На форуме: 19 л 290 д(с 17/01/2006)
 
Тем: 4 Сообщений: 72 Флеймы: 36 (50%) |   
 |   
 | 
 | 
 
Прощай своих врагов,.....но помни их имена. Месть дает душевное удовлетворение,.....но только временно. Всегда возникает вопрос, а правильно ли ты поступил, не перегнул ли ты палку, адекватно ли было наказание причененной тебе обиде. И вот еще что: Всегда в этой жизни приходится за все платить. Вопрос времени. Кого-то несправедливо обидел - обязательно несправедливо обидят тебя. Причиненное кому-то зло оборачивается против тебя и возвращается в траекратном размере. Рано или поздно.... Месть порождает месть.  Уметь прощать - великий дар, и не каждому это дано. Все мы совершаем ошибки, но не все в этом признаемся и не все из нас пытаются их исправить. Гордыня - худшее из человеческих качеств. Прощение не всегда порождает чувство безнаказаности. Все зависит от человека, его ума, желания что-то исправить, понимания своей и чужой правоты или неправоты и принимания или непринимания чужих точек зрения.
 
 
 | 
Miller
 
 
  
 
На форуме: 24 г 358 д(с 10/11/2000)
 
Тем: 115 Сообщений: 1040 Флеймы: 287 (28%)
  Всего отчетов: 34 Москва и область: 34 |   
 |   
 | 
 | 
 
Чтобы потом поставил значения и все! Ух, ты! ЗдОрово! Но, Ангел мой, у этой формулы будет такое количество переменных, что аж жуть берет!Каждый случай сугубо индивидуален.Все решать Вам! Лично я руководствуюсь при принятии решения следующими пунктами: 1)Прощать способен только сильный человек, 2) Месть - подлость 3) Наказание необходимо только для воспитательных целей 4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков Впрочем, на объективность не претендую.Это лишь мое мнение.
  -------------------- 
 
 
 | 
El chico
 
 
  
 
На форуме: 22 г 152 д(с 05/06/2003)
 
Тем: 26 Сообщений: 314 Флеймы: 60 (19%)
  Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |   
 |  
  
Гео:  Москва, столица нашей Родины
 | 
 | 
 
Хандра заела? А если по теме, то мстить вообще не стоит!
  P.S. До 100 погибших - это трагедия, а свыше - статистика!:(((
 
  
  -------------------- 
 
 
 | 
Оля
 
 
На форуме: 23 г 26 д(с 08/10/2002)
 
Тем: 5 Сообщений: 163 Флеймы: 9 (5,5%) |   
 |   
 | 
 | 
 
Ничего не восстановишь. Формулы нет.
 
 
 
  
  -------------------- 
 
 
 | 
Обломов
 
 
  
 
На форуме: 22 г 299 д(с 09/01/2003)
 
Тем: 123 Сообщений: 1355 Флеймы: 91 (6,7%)
  Всего отчетов: 77 Москва и область: 77 |   
 |  
  
Гео:  тут
 | 
 | 
 
Вопрос мести никогда не стоял. Правда, и деяний, "взывающих к отмщению", пожалуй не было.  Если я намерен и дальше общаца с человеком, поступившим, на мой взгляд, некорректно, то либо прощаю сразу, либо со спокойным "разбором полетов".  Если человек мне неинтересен\неприятен - он просто перестает для меня существовать. Зла ни на кого не держу. Дольше нескольких дней - уж точно  
  Мадам, а может, и у твоих визави уровень проступков в рамках коммунального общежития? Стоит ли изводить себя, любимую, отрицательными переживаниями... Или, как говорил классик, махнуть рукой и посмотреть на все сквозь пальцы?
  --------------------
 | "... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!" |   
 
 
 | 
капитан
 
 
  
 
На форуме: 20 л 120 д(с 06/07/2005)
 
Тем: 80 Сообщений: 2240 Флеймы: 837 (37%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
   давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))  
 
 
    два вопроса 1 а Вы уверены что ад и рай существуют? 2 а Вы не задумывлись о том что жизнь на земле - это и есть ад?   ещё желание вывести формулы осалось?  Цитата:
   месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь?  
 
 
    каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул  ) ИМХО - так всё и происходит
  -------------------- 
 
 
 | 
Плюшевый Иа
 
 
На форуме: 22 г 187 д(с 30/04/2003)Ушел с форума
 
Тем: 65 Сообщений: 454 Флеймы: 87 (19%)
  Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
между поступком и наказанием    Охранник повздорил с женой Валуева, теперь в больнице - Валуев по своему восстановил справедливость  здесь
 
 
 
 
  
 
 
 | 
Scunsss
 
 
  
 
На форуме: 20 л 338 д(с 30/11/2004)
 
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
  Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |   
 |  
  
Гео:  Обернись...
 | 
 | 
 
Есть только личное мнение и желание, для каждого своё. И все они в основном базируются на религиозно-нравственных принципах, никакого отношения к внутреннему состоянию человека не имеющих. Цитата:
   1)Прощать способен только сильный человек, 
 
 
   Мнение очень распространенное, но не менее спорное. Сильный - в чем? В том, что может проглотить, пережить обиду, унижение, боль и делать вид, что ничего не произошло? А почему вдруг это качество называется силой? Может, это не болеее, чем психологическая особенность организма? Разумеется, способный на такое вполне может считать и называть себя сильным - по отношению к тем, кто на такое не способен. Ну так ведь и умеющий петь может считаться сильным по отношению к тем, кто петь не умеет. ИМХО, это утверждение основано на христианском непротивлении злу. А почему бы не обратиться к исламским традициям, или к более древнему принципу "око за око"? А есть еще Ветхий Завет, Тора, Каббала и далее... Цитата:
   2) Месть - подлость 
 
 
   Это еще почему, простите? Для меня месть  ближе к восстановлению справедливости собственными руками. Бог, он, конечно, все видит... но все таки самому оно лучше. Надежнее. Цитата:
   3) Наказание необходимо только для воспитательных целей 
 
 
  Вообще-то наказание никогда еще никого не воспитывало. Оно  в принципе своем, по законам человеческой психики, воспитательного эффекта не дает. Оно тоже - маленькая месть.  Цитата:
   4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков 
 
 
      Очень жизнеутверждающе...   Однако оглядываешь вокруг, в прошлое, и видишь, что реально хороших людей - единицы. Остальные, в лучшем случае, ни то ни сё. Это в лучшем случае.  
  Мое мнение по данному вопросу короткое и простое: нравится мстить - мсти. Не нравится - терпи.
  -------------------- 
 
 
 | 
Мадам Х
 
 
  
 
На форуме: 23 г 128 д(с 29/06/2002)
 
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
а если просто заигнорить чела невожможно, если он не успокаиваеца в течении очень продолжительного времени?
 
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 | Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |   
 
 
 | 
Мадам Х
 
 
  
 
На форуме: 23 г 128 д(с 29/06/2002)
 
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
хих)))) наверно.....
 
 
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 | Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |   
 
 
 | 
ЖЫрный Ачкарик
 
 
На форуме: 21 г 152 д(с 04/06/2004)
 
Тем: 326 Сообщений: 32951 Флеймы: 6461 (20%)
  Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
Переменных получается столько, что замучаешься подставлять. А постоянных (констант) нет ВООБЩЕ - т.е. не существует НИ ЕДИНОГО поступка/намерения/мысли, который являлся бы злом (или добром) в ЛЮБОЙ ситуации. (с)Вл. Соловьев.
  Ув. Мадам "воспитать" кого-то хочет? Это, имхо, занятие из той же серии, что врачевание - недаром учитель, священник и врач стоят в своем, особом ряду. Т.е. какие-то общие, очень общие принципы существуют, но конкретные решения, действия и т.п. очень, очень индивидуальны и зависят от личности как "врача", так и "больного".
  А также они очень сильно зависит от того, насколько Вам близок, дорог и нужен данный конкретный человек. Ну, и, соответственно, Вы - ему.
   Цитата:
   прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным 
 
 
   С одной стороны да. С другой стороны, это имхо не прощение, а  упрощение . С третьей стороны, соблюсти баланс в точности, да если ещё сгоряча... эх   
  Имхо такое: не совершайте поступков и не думайте мыслей, за которые Вам потом будет стыдно. Критерий довольно универсальный, однако пользовать его надо так... с оглядкой. А то ведь ощущение "стыда", "совести" тоже разное бывает, да и "регулировке" поддается   . Ну, тогда, как говорится, "если вы получили от Судьбы удар в лоб, значит, вы не заметили её пинков в зад"(с)
  --------------------
 Всё ИМХО, ничего личного!!!
 - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
 ...а вы тут все д'Артаньяны. |   
 
 
 | 
Мадам Х
 
 
  
 
На форуме: 23 г 128 д(с 29/06/2002)
 
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
я с горяча могу тут ругнуца, в миру я более спокойная ))))) не делаю гадостей не подумав ))))
 
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 | Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |   
 
 
 | 
Roybush
 
 
  
 
На форуме: 20 л 6 д(с 28/10/2005)Ушел с форума
 
Тем: 45 Сообщений: 1713 Флеймы: 811 (47%)
  Всего отчетов: 11 Москва и область: 10 Обломинго: 1 |   
 |  
  
Гео:  Москва-матушка.
 | 
 | 
 
...вот енто: Цитата:
   каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул ) ИМХО - так всё и происходит  
 
 
   Это где же "так всё и происходит" ? На небесах,что-ли? Подонки и негодяи ( вздрагивая в ожидании неотвратимого возмездия   )прям косяками падают на колени и каются...."Блажен кто верует..."
  --------------------
 1.Праведники живут правильно.
 Но зря.
 2.Мне уже за тридцать,и я обледенел на треть. |   
  Сообщение изменил  Roybush (25/01/2006 22:36:21)
 
 
 | 
snusmumrik
 
 
  
 
На форуме: 21 г 71 д(с 23/08/2004)Ушел с форума
 
Тем: 13 Сообщений: 322 Флеймы: 43 (13%) |   
 |   
 | 
 | 
 
Тогда это не месть, а попытка пресечь действия некоего объекта, мешаюшие тебе жить нормально. Я думаю, нужно сравнить цену, которую ты можешь заплать в случае эскалации конфликта, если пресечь не удастся, с ценой, которую ты платишь, терпя эти не устраивающие тебя действия.  По моему опыту -- если конфликт не развивать, он тихо умирает сам собой.
 
 
 | 
Mistress_Leonora
 
 
  
 
На форуме: 20 л 217 д(с 31/03/2005)
 
Тем: 51 Сообщений: 740 Флеймы: 132 (18%) |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
Не будет тут у нас одной формулы, уважаемая Мадам! Ну, вот есть на свете вещи, которые сделать не то, чтобы невозможно - но неосмысленно. То есть, наверное, такую формулу можно вывести (а может, кто уже и вывел парочку, просто мы не знаем - читаем мало, например   ) за несколько лет работы бригады профессиональных ученых-психологов - и будет она бессмысленна, как и любая обобществленная формула   . Будет работать в энном количестве усредненных ситуаций и давать ложный результат при малейшей нестандартности ситуации. 
А тогда зачем? Я уж не говорю о том, что никакая формула (как и никакое правило, даже самое замечательное и правильное) не является руководством к действию для всех окружающих. Нет справедливости вообще, она бывает только частная. А вот здесь мы и упираемся в это самое "каждый выбирает для себя".  
Кто-то будет всегда прощать и его будут всегда бить. Кто-то будет мстить и его не будут бить. Кто-то будет наказывать, но его все равно будут бить. А кто-то и наказывать не будет, будет прощать, а его бить не будут. И не выведешь ты из этого формулу для всех, ибо все - всё-таки разные. 
Я вот лично про себя и то точно сказать не могу - буду я мстить, если что, или прощу. Зависит от массы факторов: кто, как, почему, в какой момент и т.д. и т.п. И насколько справедлив будет мой выбор в каждой истории - хз...  
Так что - слушайте себя! И поступайте так, как ВЫ считаете или чувствуете для СЕБЯ правильным и справедливым в каждой отдельной ситуации. Чистое имхо. 
Удачи и счастья Вам. 
  --------------------
  Живи! И не мешай жить другому! 
 _____________________________________________
 
 Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! |   
 
 
 | 
Друг того парня
 
 
На форуме: 19 л 290 д(с 17/01/2006)
 
Тем: 4 Сообщений: 72 Флеймы: 36 (50%) |   
 |   
 | 
 | 
 
Так как сам знаю этого человека, считаю, что статья эта явный 3,14здешь. "Ударил по голове раз 10". НЕ ВЕРЮ. Человек он спокойный и добрый. Ему бы хватило одного удара в репу этому охраннику, что бы он копыта отбросил. Смешно читать. А охранники в основной массе своей - дебилы и лентяи. Что это за работа такая - охранник. Это когда человек не может себя реализовать как специалист в какой-то другой области, или ничего делать не хочет. И охранники очень часто ведут себя вызывающе и неправильно. Хотя,... если человек в больнице, и история с избиением не раздута, тогда явно Валуев перегнул палку......хотя это на него очень....очень не похоже. 
  Сообщение изменил  Друг того парня (26/01/2006 10:06:55)
 
 
 | 
Miller
 
 
  
 
На форуме: 24 г 358 д(с 10/11/2000)
 
Тем: 115 Сообщений: 1040 Флеймы: 287 (28%)
  Всего отчетов: 34 Москва и область: 34 |   
 |   
 | 
 | 
 
Ибо сколько людей - столько и мнений.И каждый по своему будет прав.  
 
 
 
 
 
 
  
  -------------------- 
 
 
 | 
Обломов
 
 
  
 
На форуме: 22 г 299 д(с 09/01/2003)
 
Тем: 123 Сообщений: 1355 Флеймы: 91 (6,7%)
  Всего отчетов: 77 Москва и область: 77 |   
 |  
  
Гео:  тут
 | 
 | 
 
и ему самому надоест. Любое твое противодейсвие вызывает ответную реакции, а вот игнор... Если его до конца придерживаца, твой контрагент превратица в "вопиющего в пустыне". Кому охота долго стоять на пустыре и орать? Ну раз, ну два... имхо. Почитай, кстати, Аверченко "Нож в киселе"... прям про это  
  ЗЫ Кстати, насколько я понял, речь идет о некоем конфликте в твоей сетевой (и околосетевой) тусовке? Это вообще, по-моему, какие-то игры в куличики  
  --------------------
 | "... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!" |   
  Сообщение изменил  Обломов (26/01/2006 12:32:03)
 
 
 | 
Krasavets
 
 
  
 
На форуме: 22 г 139 д(с 17/06/2003)
 
Тем: 212 Сообщений: 3006 Флеймы: 1158 (39%)
  Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Сомнительные: 2 |   
 |  
  
Гео:  Деревня - люкс.
 | 
 | 
 
Прежде чем оценивать поступок применительно к себе, помните,кто Вы...  
 
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !
 
    Президент Клуба Знатоков
 __.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__ 
  ”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*” 
 ___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___ 
  .•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•. |   
 
 
 | 
Мадам Х
 
 
  
 
На форуме: 23 г 128 д(с 29/06/2002)
 
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
да ты не боись, не про тебя речь, к те злости нету)))) назойливый чуток, но ненастолько   хотя и на тя куча инфы уже накопилось, как грица друзей держи близко, врагов еще ближе  
  пыс: а вопрос чисто теоритический был..... если буду делать гадости, то наверно голосить об этом не буду и кичица тоже, как некоторые  
  
  --------------------
 | Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |   
 
 
 | 
Хаим Шмок
 
 
  
 
На форуме: 19 л 271 д(с 05/02/2006)Ушел с форума
 
Тем: 428 Сообщений: 10923 Флеймы: 6360 (58%) |   
 |  
  
Гео:  Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
 | 
 | 
 
 Цитата:
   попробуем вывести формулу рая и ада))))  
 
 
   Мы сами себе и рай,и ад...и не надо искать того,кто-бы взял на себя часть твоего греха...малодушно и глупо..."Человек рождается один и в муках,и уходит один и в муках.."
  --------------------
 | "..Если выпало в Империи родиться...."(с) |   
 
 
 | 
Мадам Х
 
 
  
 
На форуме: 23 г 128 д(с 29/06/2002)
 
Тем: 86 Сообщений: 1473 Флеймы: 709 (48%)
  Всего отчетов: 2 Москва и область: 1 Регионы: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
как это один рождаеца? а мама где? а вдруг двойня?   я грехи свои не сваливаю, и чужих не беру ))))
 
 
 
 
  
  --------------------
 | Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |   
 
 
 |