honj
( )
04/06/2008 22:36:04
Re: а Вы там в инфоцентре все газеты читаете? +

Цитата:

Цитата:

Укажите на ругань--поконкретнее, а то получается просто ярлык.




Ну это ж Вы первый сказали - холопы, а я проста фильм вспомнила, Вам по должности как раз полагается его посмотреть - про царей, воровство и торжество справедливости


Рекбусами говорите--не проще ли бы фильм назвать и точную цитату привести.


Цитата:

Нет, это то, что в прямом эфире, должностное лицо, или вернее сказать орган - президент сказал должностному лицу - министру финансов. Чем это отличается от того, что
Цитата:


генеральный прокурор (in his OFFICIAL (!!!) capacity) то есть выступая как официальное должностное лицо заявляет, что институт следователлй (за которым кго ведомство по своему статусу обязано осущестлять правовой надзор) напрочь коррумпирован, то устами генерального прокурора говорит один из самых авторитетных судебно-юридических институтов страны, и это ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление должностного лица in his OFFICIAL CAPACITY.




??? Или Дима Медвед - это типа не так круто как генеральный прокурор?




Разумеется не так круто, поскольку Дима Медвед во-первых зиц-председатель, по кличке преемничег, но главное не в том. Генеральный прокурор--он начальник ведомства в чьем ведении находится наблюдение и надзор за действиями следовательского корпуса--это часть его ежедневной работы. А то, что сказал дядя Вася Медвед не отностися к практике, а относится к тому что должно быть, а главное он не привел никакой статистики, на которую Вы так любите ссылаться. Или он привел что-то конкретное?


Цитата:

Цитата:


Столько заплатили за смерть солдата забитаго насмерть лейтенантом. Так решил российский суд.




Вообще-то, принимая решение по таким делам, суд прежде всего руководствуется тем, какие требования заявила сторона в гражданском иске, рассмотренном в уголовном процессе.



Чем должен руководствоваться суд и чем на самом деле руководствуется басманное правосудие--это две большие разницы. Результат тот, что за жизнь солдата. забитого насмерть садистом-лейтенантом Родина-мать заплатила его матери 10 тысяч рублей--вот столько ваша холопская жизнь и стОит у вас.


Цитата:

И вопрос не в том, сколько присудили - важно то, что виновного посадили, вот эту функцию в уголовном процессе прежде всего реализует суд, принцип неотвратимости наказания.


Ошибаетесь--виновного не посадили, он и сейчас лейтенантствует, с него взяли штраф в 10 тысячч, кторые и отдали матери. Таково российское правосудие.

А Ваша логика. что неважно сколько присудили за загубленную жизнь--это конечно верх цинизма. По этому поводу и неважно, если армия выбрасывает солдата в коме и не дает ни копейки на его лечение, так что родители должны по миру с протянутой рукой ходить побираться. Главное, что через две недели после вмешательства общественности наконец-то возбудили уголовное дело. Просто и со вкусом.




Цитата:

А компенсации можно и отдельно заявить. На это и адвокат нужен, одному присудили миллион, а другому 10 тыщ.


Вот только ячто-то не слышно о миллионах для родителей сотен и тысяч солдат забиваемых в армии насмерть дедами и садистами офицерами или просто сгнивающих в рабстве. Где она Ваша статистика, которую Вы секретно видели. и про которую так и не ответили для чего нужна такая секретность?

И главное по каким принципам ваши басманные суды компенсацию назначают? Что-то Вы так и не уточнили.


Цитата:

Цитата:

А ежели говорите, о статистике, то озвучьте. А то моя статистика, что Россия-матушка на первом месте в Страсбурском суде



Опять же - Россия страна большая, жалоб больше.


Ах вот оно в чем дело--Россия большая страна. Вообще выглядит как прикол. что мол из-за этого и жалоб больше. Основные жалобы на отсутствие судебной защиты, как в случае с групповым изнасилованием следователями ни в чем неповинной женщины в Нижнем Новгороде (9 дел оттуда--тоже, наверное город большой) просто случайно попавшейся им под руку. А басманное правосудие ( и прокуратура вкупе с ним) дело и к рассмотрению принимать не хотели 9 лет.


Цитата:

Цитата:

Ну а по поводу стоимости вашей холопской жизни, то вон, согласно комитету солдатских матерей в вашей армии гибнет 3000 в год призывников (по данным мин Обороны 400). Ну вот сколько выплачивает ваше государство компенсации родителям за убитого, доведенного до самоубийства или просто погивбшего в (самом прямом) рабстве их сына? У Вас же вроде муж как-то связан с военной юриспруденцией или что-то в таком же роде. Может он приведет статистику, или Вы ее сами знаете. Вот и скажите, сколько же получвют родители вроде чей сын возвращается из армии в коме и умирает на их руках, Ну а по поводу стоимости вашей холопской жизни, то вон, согласно комитету солдатских матерей в вашей армии гибнет 3000 в год призывников (по данным мин Обороны 400). Ну вот сколько выплачивает ваше государство компенсации родителям за убитого, доведенного до самоубийства или просто погивбшего в (самом прямом) рабстве их сына? У Вас же вроде муж как-то связан с военной юриспруденцией или что-то в таком же роде. Может он приведет статистику, или Вы ее сами знаете. Вот и скажите, сколько же получвют родители вроде чей сын возвращается из армии в коме и умирает на их руках, за загубленную родимым государством жизнь? Только не сделайте вид, что вопроса не заметили, и уж не сочтите за труд ответить. А заодно и про всех остальных погиьбающих в армии от дедовщины или садистов-лейтенантов. Только не сделайте вид, что вопроса не заметили, и уж не сочтите за труд ответить. А заодно и про всех остальных погиьбающих в армии от дедовщины или садистов-лейтенантов.




Ну вот ведь проблема, что как раз эффективность следствия и правосудия в армии сомнений не вызывает - оправдательных приговоров 1-2 в год по всей стране.



Мастер Вы Ормнда, понятия подменять--прямо как средневековый схоласт--они большие доки по этой части были. Речь-то идет не об "эффективности следствия" и правосудия, которое, кстати, находит стрелочников в виде сержантов и ефрейторов, а офицеров, которые в первую очередь виноваты в той дисциплине, что у них в части оставляет незатронутыми. Вопрос - то был о том сколько стоит ваша холопская жизнь, когда ее губят у вас в армии. А Вы подменяете это якобы эффективностью следствия. Опять же речь идет о родителях и близких: какую компенсацию за жизь их сына выплачивает Родина-мать, когда этого сына ни за что ни про что сгноит в армии?


Цитата:

Вопрос в том, что проблема преступности в армии не такая однослойная, как Вы ее пытаетесь представить. Эти самые матери, которые кричат, что потеряли кормильца, на допросах показывают, что обожаемый мальчик был отправлен в армию потому что он был наркоман и "я надеялась, что армия его исправит",



Вы хотите сказать, что Сычев был наркоман и вор? До этого даже ваш министр обороны не додумался. Но уж уточните, пожалуйста.

А вот ежели он был наркоман и психически неуравновешен, как Вы утверждаете, то это обязанность армии или Родины-матери перед тем как забрить в армию пацана убедится, что он пригоден к службе. И уж ежели она этого не сделала, то должна нести поолную ответственность за свое разгильдяйства в вопросе отбора солдат для службы. Такаяя мысля Вам в голову как юристу не приходила?


Цитата:

Эти самые матери, которые кричат, что потеряли кормильца, на допросах показывают, что обожаемый мальчик был отправлен в армию потому что он был наркоман и "я надеялась, что армия его исправит", а когда он в армии продолжал наркоманить и воровать, а старший товарищ ему дал плюху по уху, то ввиду расшатанной психики пошел и повесился.


А то что давать плюху, как Вы говорите, --это уголовщина, Вам как юристу в голову не приходит? Кстати случай, который я приводил--эта плюха была не по уху а в солнечное сплетение, отчего удар по сердцу был такой, что солдат тут же умер, но для Вас это все будет "плюхой". И уголовный характер "плюх" как таковых--Вас как юриста не волнует?

И потом, каким же образом армия дает возможность "наркоманить"? Это уже прямое преступление офицеров, которые позволяют такому случаться. Вам и этого в голову, как юристу, не приходило?
Цитата:

Цитата:

Опять же, вон ни в чем неповинные мирные граждане (!) России убитые капитаном Ульманом только для того, чтобы покрыть бездарность начальства. Вынесем за скобки полную уголовщину этого преступления. Вот озвучьте какую компенсацию получили родственники погибших по вине родного государства. Сколько получил малолетний сын беремнной женщины пристреленной Ульманом и его головорезами?




Так и знала, что Ульман в стороне не останется. Там война, а Ульман солдат, а эти мирные граждане только и горазды (что беременные что нет) вытащить автомат да шмальнуть в спину. Или Ульман это одно, а убийства мирных жителей в Ираке это другое только потому что Ульман - не "мирный" американский зольдатен?



Хороши же Вы. Оринда понятия передергивать и подменять. Вопрос - то был сколько стоит ваша холопская жизнь. Сколько получил ребенок беременной женщины прибитой Ульманом и его головорезами ТОЛЬКО для того, чтобы покрыть бездарность проведения операции его начальством, которое нужные вертолеты задействовало для перевозки своей мебели. И какие же Ваши аргументы?

1 Идет война.
2, Эти мирные градане только и горазды вытащить автомат и стрелять в спину, что беременные женщины что нет.

Тут бы все ничего , если бы такое шло от Камина, который кроме как образами мыслить и не может, Но самый прикол в том, что это пишет "квалифицированный" юрист, предположительно с дипломом солдафонско-юридической академии (поправьте, если я ошибаюсь),

Вот ответьте, когда же была обявлена война в той области куда был послан Ульман? И где же решение российского парламента, что на той территории конституция перестает быть действительной? Или хотя бы, что на той территории вводится осадное положение? Укажите поконкретней.

А насчет "этих мирных жителей" которые из автоматов стреляют в спину, Вам известно конкретно про тех кто был в машине? Или Вы уже до решения суда считаете их виновными, хоть следствие и установило, что были это сторож школы, завуч и беременная учительница с племянником, везшим ее в больницу. Ну и шофер-шабашник. Или может ваша т.н. конституция позволяет мешать в кучу по национальности, цвету кожи, разрезу глаз и на этом основании а приори считать человека бандитом готовым палить в спину из автомата, (ну как при дядюшке Джо)? а посему подлкжащим уничтожению, когда начальству надо заметать следы?

Или просто на таких конституционная защита вообще не распространяется, поскольку им подобные по разрезу глаз нехорошие дяди и тети? Вы, как юрист (даже утверждающий, что которому положено знать конституционное право) объясните мне это, а то то что Вы говорите как - то очень мало свидетельствует о понимании конституционного права. Вот прямой вопрос: у этих людей прибитых Ульмановскими головорезами, что конституционных прав меньше, чем у жителя Москвы? Если да, то где акты парламента, которые их в этих правах урезали и на каком основании?

А если они все же граждане России с такими же конституционными правами, как и у остальных, то все тот же вопрос: "Сколько им Родина-мать выплатила за их холопские жизни отнятыми у них офицерами-бандитами стоящими на ее службе?" Вот ответите на этот вопрос и сразу станет ясно почем цена вашей холопской жизни, это намного нагляднее того, что по телевизору зиц-председатель говорит министру финансов.

А то Вы именно от этого-то вопроса везде уклоняетесь.


Цитата:

Или Ульман это одно, а убийства мирных жителей в Ираке это другое только потому что Ульман - не "мирный" американский зольдатен?


Читаю я такое и меня начинают терзать мутные сомнения, а действительно ли юрист такое написал? Вы, что не понимаете, что война в Ираке--это война на чужой территории, и Иракские жители под защитой американской конституции не находятся, также как и жители Авганистана не находились под защитой советской конституции, когда их убивали советские войска (или Вы будете утверждать, что такового не было?) ?

У нас же идет речь о жителях своей страны, находящихся под защитой своей собственной конституции, которых Родина-мать убивает в уголовном порядке у себя дома на своей же территории. Какую им и их детям-сиротам эта Родина-мать выплачивают компенсацию?
Цитата:

Опять же - проблема в том, что когда кого-то осудили за "загубленную родимым государством жизнь", то это нормально и не попадает в СМИ




Вы упорно обходите стороной вопрос о компенсации, заменяя его вопросом о том, что кого-то посадили и от этого сразу должно все стать хорошо. (Напоминает мне это забавную историю произошедшую с Вашим покорным слугой в Ленинграде--там менталитет одной из главных дейтсвующих лиц был точно такой же гомососный--главное наказание, а не компенсация. Может в конце расскажу) Про компенсацию за убийство в армии или доведения до самоубийства Вы молчитет как рыбка.


Цитата:

а вот когда одного долбоящера собственная мать отправила не в психушку, а в армию, то начинается такая буча про командиров-изуверов и врачей-убийц, что страшно подумать.


Если даже так как ВЫ пишите, то парня достойного быть в психушке не должны брать в армию по состоянию здоровья. И то, что Родина-мать призывает непригодных по здоровью в армию, она тем самым совершает преступление, за которое должна отвечать, что любому юристу должно быть понятно. А про изуверов -- командиров кричат там, где солдат в рабство отдают (Вы про такое никогда не слышали?) и где применяют "плюхи", убивающие на месте или доводящие до самоубийства, уголовный характер которых (плюх сиречь) Вы в упор не видите. Предпочитая все сваливать на матерей, которые мол посылают в армию а не в психбольницу. А тот случай, когда солдата привезли матери мертвым и седым без внутренних органов--он тоже наверное к психике относится? И все тот же вопрос, сколько выплатила Родина-мать за такую смерть своего холопа?

Цитата:

Каждый случай взяточничества - предмет уголовного разбирательства.

Российская газета.



Вот только там же написано


Цитата:

В прошлом году органами военной прокуратуры СКВО расследовано около трех тысяч уголовных дел. Почти все они направлены в военные суды. Многие военнослужащие уже осуждены, получив заслуженное наказание, и отбывают сроки в местах лишения свободы. Среди них много не только прапорщиков, но и старших офицеров

Коррупцию, как и взяточничество, выявить непросто. Особенно, если в ней задействовано несколько должностных лиц. Руководитель создает видимость или закрывает глаза, а подчиненный занимается подлогами, фиктивными документами. Изобличить такую группировку сложно, но можно. В 2007 году ряд военнослужащих понес уголовную ответственность за хищения материальных средств, различное мошенничество. Мы передавали такие дела в военные суды, есть обвинительные приговоры. В 2007 году за преступления коррупционной направленности к уголовной ответственности привлечено на 11 процентов больше офицеров, чем годом ранее.




Из чего ясно, что это только вершина айсберга и коррупция в армии увеличивается также как и по стране. (А собственно чем армия не часть страны?)


Цитата:

Кстати, статистика по преступности в армии (правда более новой в сети нет, но эта тож не такая старая): Верховный Суд.


ТАк это же не секретная статистика, а Вы что-то талдычили про секретную статистику в милиции которую якобы видели. Я и спросил а почему мол секретность в статистике про коррупцию в миллиции и судах? А Вы вместо ответа приводите статистику по идиотизму решений судов по военным делам, которую ВС должен был исправлять. (Самым любопытным фактом там кстати то, что они все еще ссылаются на законы СССР и РСФСР-- вот это действительно прикол высшей марки).


Цитата:

А медкомиссию он прошел после того, как его под амбарным замком три недели держали, а дядя Петя за него в баночку пописал.


Ах вот оно что, оказываются все убитые в армии (или большинство) это те за которых дядя Петя в баночку пописал. Это уже цирк высшей категории даже возражать смешно.

Но если это даже и так (курям на смех на самом деле), то опять же не приходит Вам в голову, что при первом же медицинском осмотре в армии его должны были немедленно комиссовать? (И коммисовав они должны были бы расследовать почему и как физически непригодный к службе туда попал. Вот тогда бы и вышли и на дядю Петю или на военкомы, где берут взятки, чтобы в армию не шли здоровые, а больных, что взяток не дают посылают служить) И что не сделав этого, и продолжая держать физически или умственно непригодного к службе, армия совершает преступление? Вы тоже до такого не догадывались? Как современная гомосоная юридическая наука, она такового не понимает?

Кстати кто же писал в баночку за Сычева? Неужели так и не нашли? И сколько Сычеву заплатили за отрезанные ноги и половые органы? Я знаю, что армия предлагала сто тысяч, если он откажется от обвинений, А вот какое там продолжение было, так и не проследил. Может Вам известно?



P.S. А вот забавная история произошедшая со мной как раз в тот год когда у вас там 100 и 50 рублевые купюры меняли, кстати в ту же самую неделю, что меняли она и произошла.

Я был в гостинице "Ленинград" или "Интурист" в Ленинграде. ТАм еще жестяной кораблик над вывеской висит как эмблема. Каждое движение надо было делать через девицу заведующую иностранцами, что место в сауне, что место в ресторане заказать (без этого не кормили) что такси заказать. За все ей надо было платить, но девица была хорошая (не в том смысле, впрочем и в том тоже) и очень ответственная, работала она не за страх а за совесть и этих денег стоила.

Нужно мне было ехать в одно место по делу и заказал я у нее такси на 11 утра. За мной приехал человек из этой организации и стоим и ждем такси. Час его нет. Девица все обзвонила, наконец таксист появляется. Говорит, что шина лопнула он ее менять колесо должен был. Я не профессионал, но колесо поменять могу за 10 минут, ну 15 от силы. Удивляюсь прошу показать, что это за колесо, которо нужно было менять так долго, Показывает в багажнике--вот это мол. Смотрю лежит вполне нормальное надутое колесо, новенькое, как совесть новорожденного ребенка. Я записал его идентифиционный номер, думая потом девице показать, чтобы она в парк позвонила и там проверили,

Ну опоздали мы на встречу на час--как-то уладилось, мой сопровождающий в самых крепких выражениях обрисовал ситуацию. Приехал я назад в гостиницу, и показываю номер шины девицы и говорю, что она явно была новая и не поменяная. Та искренне возмущается и просит меня написать как было дело, мол она этого не оставит. Я говорю, что я по-русски и писать разучился, только позориться, Она говорит, а Вы по-английски, я мол переведу, Ну, по-английски я ей быстро страничку накатал с указанием все дат и времен и номера шины, Она видимо перевела и послала в таксопарк. Я про это уже и забыл, благо в эту "обменную неделю" у меня немало других приключений было. Но тут в конце она меня зовет к себе в оффис и показывает письмо из автопарка. Там говорится, что мол они разобрались и водитель, котроый был по вызову будет лишен 13 зарплаты. Эта девица начинает мне объяснять, что мол 13 зарплата --это очень серьезно, что мол это очень сильное наказание. Мне стоило больших трудов ей в лицо не рассмеяться, все-таки зачем хорошую женщину почем зря обижать.

Но вот думаю дикари. Ну какое мне дело что и как эта корпорация со своим служащим сделает? Понимаю, прислали бы чек, мол вот согласны, что были неправы--вот Вам возмещение за проезд, мол поскольку на час позже будет он за наш счет. Или бы купон прислали, что в следующий раз когда будете брать такси возьмие у нас, а это вам скидка на будущий проезд. Я бы все равно его в мусорную корзину выкинул--когда я еще к ним попаду и стану с купоном возится? Но все равно--это было хоть какой-нибудь жест "доброй воли" по отношению к потребителю, Но эти дикари пишут, что кого-то у себя чего-то лишили и на этом считают инцидент исчерпаныи и ессно мне должно от этого сразу стать хорошо.

Идея о том, что в первую очередь надо компенсировать неудобства, коли уж признаешь за собой вину, у этих папуасов даже и в голову не приходит. Радуйся, что мол мы нехорошего водителя наказали, причем хорошоо наказали--тебе должно быть от этого очень приятно.

Вообще какая-то концлагерная псиихология, когда основное в "компенсации" причиненного тебе вреда -- это кому-то врезать, а не сделать что-то для пострадавшего. Причем эта зековско-концлагерный менталитет не только у начальства этого таксопарка, но и у девицы, которая и по-английски хорошо говорила и вроде на работе с иностранцами дело-то имела.

Вот из Ваших писаний Оринда следует, что у Вас вроде такая же психология: главное, что кому-то врезали, и дело с концом. А что и как компенсировали родителям ни за что ни про что погибшего сына, так это дело десятое,