Otto
( )
03/06/2012 18:25:00
Re: негативный опыт дискредитировал всю идею. Идея - дрянь, негатива - нет !

Внимательно прочёл, но всё не так уж просто, как кажется
Цитата:

я не скрою, что Ваш откровенный пост вызвал у меня неподдельную печаль, поскольку в нем очень многое - это последствия и негативного опыта состояния в браке, и одновременно последствия такого общесовкового наследия в смысле содержания брачных отношений.



Никакого негативного опыта вовсе у меня нет: это просто жизненный опыт,не негативный и не позитивный,
да и совкового в этом всём не так уж и много.
К тому же, первый брак был вообще не в Совке...
Более того - в течении 17 лет находился в перманентном
"брачном" состоянии, трое детей....

Не хочу сравнивать это с Вашим жизненным опытом, но могу предположить,
что у Вас "лучшее конечно впереди" (вероятно),
скромно замечу, что богатый опыт совместной жизни у меня тоже имеется.
И самое главное: я не могу сказать, что моя совместная жизнь была
чем-то ужасным, особенно в её (жизни) первые годы -
было немало замечательных моментов....

Цитата:

В советское время брак был не только общепоощряемой формой бытия мужчины и женщины, но и имел четкие социальные задачи, родившиеся после социальных потрясений и войн первой половины 20-го века. В тех условиях, когда стране грозил просто феерический демографический провал, умноженный на бесчисленное количество беспризорных детей и детей без попечения, было необходимо поощрять идею семьи как ячейки, предназначенной для рождения и воспитания детей. Плюс в условиях тотального дефицита и усредненной нищеты брак и вообще семейственность были необходимы для совместного выживания людей: тещин огород обеспечивал семью кормовыми культурами на зимний период, жена совершала бытовые подвиги в виде стирки белья в коммунальной ванной, а квадратные метры вместе с пропиской полагались только на семью. Даже дипломаты, т.е. люди относительно обеспеченные в бытовом смысле, не могли выехать в капстраны с сожительницами..))



Всё так, да не совсем: через институт брака было очень
удобно контролировать общество.
Нет "официальных" доков - значит сожительствуешь,
значит неблагонадёжен, значит нет карьеры дальше...
Цитата:

Советское время и одарило нас кучей стереотипов относительно бытовой значимости брака и необходимости его сохранения ради детей. Сейчас, когда необходимость совершения бытового подвига отпала, мужчины, особенно те, кто уже создал, посадил и вырастил, озаботились вопросом - а нах.я мне это нужно. И это справедливо, если мыслить критериями "приготовить-убрать-постирать". Плюс еще постоянный вынос мозга стал синонимом брака, поскольку женщины, приученные волноваться о сохранении и приумножении семейного достатка и тем, чтобы "все как у людей", не были никогда приучены охранять психологический покой своих измученных охотой и добычей супругов.



Именно: при отсутствии надобности всего вышеперечисленного -
отпадает сама надобность в "официальном" браке, в классическом его понимании.

Цитата:

Все это тяжелое наследие и дискредитировало институт брака и тот кризис доверия к браку, который мы имеем сейчас, является естественным последствием общего повышения уровня жизни и широкой свободой половой жизни граждан.



Ну так Вы сами делаете вывод,
приблизительно совпадающей с моей позицией..
Цитата:

Мы с Тарасом Сергеевичем поженились уже в достаточно зрелом по общим представлениям возрасте - нам обоим было слегка под 30. Поэтому к свадьбе мы были уже не только весьма половозрелыми, но и вполне себе сформировавшимися людьми с очень ясным представлением о личной территории и собственных целях в жизни. Нам повезло, потому что наши цели удачно легли рядом друг с другом как части мозаики и с момента принесения нами обетов не изменились, правда слегка притерлись друг к другу.



Ну да: всё правильно и хорошо, только вот Тарасов Сергеевичей
на всех может не хватать: товар индивидуальный и не под всех подходит,
Цитата:

В бытовом смысле нам не было необходимости цепляться друг за друга, т.к. мы оба себя отлично обеспечивали и прекрасно обслуживали. Со временем также мы уловили, что соединение нами капиталов очень даже повысило наш уровень жизни, поскольку мы за 5 лет совместной жизни нажили непосильным трудом все, что нам обоим было нужно для комфортного существования.



Ну-ну...
Всё начиналось приблизительно так же : с Розой Соломонной или Зоей Иванной (не суть важно), мы начинали приблизительно так, как Вы это опИсали выше.
Жизнь заблистала тут новыми красками, я напокупал всяких дач-квартир-машин,
а моя дражайшая стала рожать детишек...
Цитата:

Я наконец получила возможность нихуя не делать заниматься наукой и брать только те дела, которые приносят доход и ничем дурным не пахнут, а Тарас Сергеевич получил возможность заниматься только службой, не отвлекаясь на еблю поиск подруг для удовлетворения половых потребностей еще молодого мужского организма. По службе он существенно продвинулся и надеется на признание его заслуг родиной в виде получения впоследствии больших махровых звезд.



Всё как у меня, только в отличии от "продвижения по служебной лестнице",
я брал высоты в бизнесе - азартно и быстро,
до какой-то поры не было даже необходимости тратить
деньги на молодых подруг....за не надобностью.

Только вот замечу, что такая ситуация типа:
"делать то, что приносит доход и ничем дурным не пахнет",
бывает далеко не всегда и уж совсем не у всех...
Вам опять везёт..
Цитата:

Потом мы с удивлением обнаружили, что поскольку мы большую часть времени проводим занимаясь каждый свои делом, химия наших отношений не испаряется с течением времени, а даже приумножается - вот лично я убеждена сейчас в том, что лучше, чем муж, никто не сделает , и мне чертовски повезло, что муж считает меня с возрастом все более привлекательной (врет, небось, подлец) .



Ну вот видите, Вам уже дважды везёт.
Химия не улетучивается, а наоборот.
А это уже нечасто
Цитата:

Потом оказалось, что мы еще и лучшие друзья, потому как постоянно засиживаемся допоздна за бутылочкой, обсуждая все, начиная от политики и несовершенства законодательства и заканчивая кино-видео продукцией, которую (исессна) смотрим совместно, потому как с кем бы другим мы не смотрели кино - никого так одинаково не цепляют одни и те же фильмы и одна и та же музыка.



А вот это уже трижды везение,
которому позавидуют процентов 90 пар,
ибо вышеперечисленное Вами, ну если не музейный раритет
(сужу исключительно по своим знакомым),
то комбинация нечасто встречающаяся, правда?
И Вас можно с этим искренне поздравить.

Но это совершенно не значит, что в большинстве остальных браков,
всё проискодит приблизительно по такому же сценарию...
Скорее наоборот, и Ваш случай - быстрее исключение,
нежели правило...
Цитата:

А.. ну и про стирку и глажку - у меня стирает стиральная машина, а глажу я с удовольствием, поскольку это дисциплинирует мозги. Готовить я люблю не очень, поэтому стараюсь все сделать быстро и вкусно, чтобы не терять много времени, но никто бы не был в претензии. Муж мой хоть в еде и не привередлив, на моих харчах раздобрел и заматерел, набрав положенные для своих почти двух метров роста 97 килограмм, и мне за него радостно. Короче в бытовом плане я привыкла совершенно не париться и вряд ли мне придет в голову упрекать мужа за то, что он привел друзей и они насрали, хотя бы потому, что друзья у нас общие, а такого, чтобы гости не насрали и не бывает никогда.

Ну вот как-то так. Мне в браке хорошо, муж говорит, что ему просто без нас жизнь не в радость, потому что и поговорить на ночь не с кем, так что ... надо, надо новую идеологию!



Ну а здесь, вышеперечисленное Вами, уже настолько индивидуально,
что сам подбор данных благ и комфортов, может занять
полжизни, если не её всю.

Не надо никакой идеалогии: выбор простой -

1. Дорогая, мы любим друг друга, живём вместе.
Не вопрос. Надоело/стало невозможно жить - разошлись.
Есть общие дети - содержим и воспитываем ВМЕСТЕ.
С тем, с кем дети живут, получает мат. помощь, от того,
кто остался один.
Но в любом случае - без претезний и "гарантий".

2. Дорогая, мы любим (или не любим) друг друга и заключаем союз
для каких-то общих дел, на определённых условиях и ПАРИТЕТНЫХ (что важно) началах
по типу: "@бём друг дружку, а деньги в кружку".
Не получилось - разошлись и поделили...

Вот и возникает у многих жирный вопрос: ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО?! ,
а я его просто решил...может сформулировав излишне радикальным образом

Надеюсь, Вы меня поняли...