|
|
|||||||
Мистика. Случай беспрецедентный. Таких катастроф с высшими лицами государств еще не случалось. "Сегодня при посадке разбился самолет Ту-154, летевший из Варшавы в Смоленск. Погибли 87 человек. На борту самолета находился президент Польши Лех Качиньский. Катастрофа произошла в 10:56 мск, при заходе на посадку в условиях сильного тумана самолет задел дерево. Самолет упал в 300-400 метрах от взлетно-посадочной полосы. Авария произошла на военном аэродроме Северный близ Печерска." |
||||||||
|
|
|||||||
А ведь предупреждали, что погодные условия не благоприятны для полета ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
А полякам под Смоленском вечно не везёт. Это уже второй польский лидер, погибший в авиакатастрофе, и обе они так или иначе связаны с Катынью. Наверное, дух Ивана Сусанина ещё бродит где-то там)))))). Интересно, услышим ли мы про происки "кровавой гебни"???
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Но лететь-то надо было... Ситуация требовала. Очень важный повод для главы польского государства, церемония назначена. Он же не Путин, которому доставляет удовольствие заставить всех ждать - его опоздания уже фирменный знак. Он и к Туску в Катынь опоздал на 45 минут. И всего лишь туман. Не повод отменять посадку при современных средствах навигации... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Теперь уже не надо, да и не куда ![]() Цитата:не помогло ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Летел бы себе на государственном самолете. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это его личный самолет |
||||||||
|
|
|||||||
Оригиналом он БЫЛ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дух Сусанина бродит под Костромой! ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Я знаю))))). Зато какая идея для ужастика! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: случалось президент Македонии Трайковский разбился , Зия-уль-Хак..хотя с ним мутная история странно что первое лицо и на 154 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Уникальность трагедии все-таки в составе делегации - чуть ли не вся польская правящая верхушка: Лех Качиньский, президент Польши Мария Качиньская, супруга президента Члены официальной делегации: 1. Ричард Качоровски, последний президент Польши в изгнании 2. Кшиштоф Путра, вице-спикер Сейма 3. Ежи Шмайдзиньски, вице-спикер Сейма 4. Кристина Боченек, вице-спикер Сената 5. Ежи Бахр, посол Польши в РФ 6. Владислав Стасяк, начальник президентской канцелярии 7. Александр Щигло, глава Национальной Безопасности 8. Владислав Стасяк, начальник президентской канцелярии 9. Франтишек Гонгор, начальник генерального штаба Войска Польского 10. Тадеуш Плоский, епископ Полный список здесь |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Думаю, что проще было на машине доехать. Там такие диспетчера на военном аэродроме, что жЁпа. Там самолеты-то летают, раз в 100 лет, да и то, с г орем пополам. Пару лет назад один чудак полетел и йопнулся в болото между Смоленской и Тверской областью, потом неделю не могли найти с собаками. |
||||||||
|
|
|||||||
Поначалу были противоречивые сообщения - то ли рейсовый, то ли из правительственного авиаотряда. - Почему Качиньский оказался в рейсовом самолете? Лех Качиньский, погибший в самолете при подлете к Смоленску, летел в Россию на рейсовом самолете. Во вторник из Москвы в Польшу прилетел один из двух польских правительственных самолетов, находившийся в России на длительном ремонте. Сразу после прилета в Варшаву машина вышла из строя. Второй ТУ-154М уже несколько месяцев проходит капитальный ремонт, который завершится в конце ноября. Оба польских правительственных самолета ТУ-154 вышли из строя. — Упавшим Ту-154 управляли польские военные летчики Пилотами потерпевшего крушение самолета президента Польши Леха Качиньского были военные летчики из элитного 36 полка польских ВВС. Как стало известно «Газете.Ru», этот полк занимается транспортировкой высших лиц государства и военных начальников. На Ту-154 эти пилоты налетали 200 часов. Всего в распоряжении этого полка находилось два самолета Ту-154 и два самолета Як. - Самолет Качинского был отремонтирован в декабре 2009 года Капитальный ремонт самолет Ту-154 президента Польши Леха Качиньского проводился в декабре 2009 года, сообщил в эфире «Вести-24» генеральный директор завода «Авиакор» Алексей Гусев. По его словам, акт о сдачи самолета в эксплуатацию был подписан 21 декабря 2009 года. По данным Гусева, на следующий ремонт планировалось провести через 6 лет. По данным на март, Ту-154 Качиньского совершил 50 посадок и находился в воздухе в общей сложности 124 часа. По данным ИТАР-ТАСС, самолет Качиньского был сделан 29 июня 1990 года и использовался 20 лет. Ту-154 последовательно использовался президентами Польши Войцехом Ярузельским, Лехом Валенсой и Александером Квасьневским. В последние годы с бортом номер 101 произошел ряд инцидентов. Наиболее серьезные были зафиксированы в 2008 году, когда в Улан-Баторе Ту-154М был вынужден задержаться на двое суток из-за поломки механизма рулевой тяги. Вскоре после этого в районе Сеула этот же Ту-154М, когда на его борту находился президент Польши Лех Качиньский, попал в зону крайне опасной турбуленции. Польское правительство уже несколько лет рассматривает вопрос о покупке новых самолетов для правительственного авиаотряда. В числе возможных вариантов обсуждалось приобретение бразильских самолетов «Эмбрайер». |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: тут дело может быть не в диспетчерах было уже с самолетом его тырц когда летчик отказался сажать в Тбииси если верить СМИ диспетчера предупреждали о плохой видимости, предлагая уйти на другой аэродром так что может было и такое - сажай и не йепет |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: так еще в 2005 году Качиньский на тв публично сравнил Путина с Гитлером, а Россию с фашисткой Германией. |
||||||||
|
|
|||||||
Впрочем, для поляков даже ТУ-154 - роскошь. Логичнее ихний президет смотрелся бы на списанном в 70-х ИЛ-18 |
||||||||
|
|
|||||||
Думаешь летчики жить не хотят, а уж при полном самолете ВИП-персон.. Проще было в Лукашенке сесть и на автобусе доехать. |
||||||||
|
|
|||||||
С поляками: В связи с обнаружившимися в апреле 1943 года фактами Катынского расстрела Сикорский выступил с резкими обвинениями в адрес СССР, в частности требуя от Черчилля разрыва отношения с СССР. Спустя несколько недель Генерал Владислав Сикорский и его дочь Софья погибли в авиакатастрофе 4 июля 1943 года близ Гибралтара. С президентами других стран: -1986 в авиакатастрофе погиб президент Мозамбика Самора Машел (в Южной Африке на ТУ-134), -1994 - президенты Бурунди и Руанды (сбиты ракетой земля-воздух, находились на борту самолета Фалькон), - 2001 - непальская принцесса Гьянендра (на вертолете в Гималаях), - 2004 - президент Македонии Борис Трайковский (в районе боснийско-черногорской границы, самолет Beech - 200) Вызывает грустную усмешку - президенты беднейших африканских стран на Фальконе, а поляки на дряхлой русской ТУшке... |
||||||||
|
|
|||||||
Советская ТУшка не такая и хреновая. Летать надо уметь, а не за пеньки цыпляться. Может пилот был недобитый фашист, враг, или инвалид 5 группы. |
||||||||
|
|
|||||||
Пиндосы тоже падали. вот Boeing-737 вроде. |
||||||||
|
|
|||||||
сажать в молоке даже на автоматической посадке в обычный аэропорт очень сложно когда видишь полосу в момент посадки только вот ролик тому подтверждение а тут на военный, по gps видимо заходили малейшая ошибка и трагедия так что летчиков не стоит винить пока не выясненны все подробности нашим под Домодедово на 204-м неимоверно повезло |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да с этим и не спорит никто. Один из самых надежных самолетов, вроде бы, по статистике. Сколько налетал за столько лет, аварий единицы. Сам летал на нем наверное под сотню раз... Только возраст уже. Старость ничем не лечится... |
||||||||
|
|
|||||||
"ТУ-154 показал себя исключительно надежным самолетом, с учетом числа выпущенных машин и тех условий, в которых они летали. Этот самолет специально проектировался для сложных условий эксплуатации и плохих аэродромов." Конкретно машина польского президента была недавно капитально отремонтирована. Так что не будем сразу валить все на наш самолет. |
||||||||
|
|
|||||||
В этом смысл комментария был. |
||||||||
|
|
|||||||
Бесспорно. Но зачем было лететь на старом дерьме? Хотели изобразить уважуху?! А ТУ-154 билось очень немало, правда, самолет был массового производства. Наклепали их дофига. Почему-то в голову упорно лезет случай с ТУ-154 ак Сибирь, который летел из Израиля и сбили его хохлы, пульнув из Крыма старой совковой ракетой, во время учений. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Интересно где?! В Казани, или пиндосами? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Есть такая штука курсо-глиссадная система. С ее помощью возможна посадка по категории IIIс. Она допускает полностью автоматическую посадку при нулевой горизонтальной и вертикальной видимости – например, в полном тумане. Системы II и III категории позволяют выполнять посадку при почти нулевой видимости, но требуют специальной дополнительной сертификации самолёта и пилота. Развитие глобальной системы позиционирования, GPS, создало альтернативу традиционным средствам радионавигации в авиации. Однако сама по себе GPS, без вспомогательных средств, не достаточно точна́ даже в сравнении с КГС I категории. Это я в сети понадергал. Чтоб разобраться в сути, специалист нужен. Но вспоминая историю с взрывом Невского экспресса - там столько спецов выступило с противоположными мнениями, и никакой ясности так и не появилось... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Верно. Но аэродром должен быть высшей категории. Откуда в Смоленской губернии такой аэродром? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И вот как ты форум читаешь ? Вот только что, чуточку выше подробно написано ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: С аэродромом пока полные непонятки. По разным сообщениям, то на севере Смоленска, то на юге, то вообще в центре. Или вроде как вообще такого нет. Но в любом случае это военный аэродром, вроде вполне приличный. Волна поднимается, уже каких-только домыслов не появилось... |
||||||||
|
|
|||||||
Виноват, не посмотрел. Тогда, неудивительно... Впрочем, были бы наши летуны - сели бы, стопудово. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да это военный аэродром. Какие там диспетчера, не говорящие, кроме как на русском. Наверняка привезли пару диспетчеров из Ш-2, говорящих по-английски, но они же не знают специфики аэродрома, да и оборудование там, наверняка, допотопное. Русское авось, как пить дать. Лучше бы в Минске садились - проехать-то 200 километров. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
ВотЪ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да тоже, смотря какие. Если такие же, что под Пермью разбились - вряд ли. ![]() А вот помнится улетал как-то из Диксона при сильнейшем боковом ветре, кажется на ЯК-40. Все в аэропорту были уверены, что долго не полетим, настоящий шторм. А пилоты по своему решили. На взлете так самолетик в сторону швырнуло - аж сердце в пятки. Но обошлось. То летуны были из полярной авиации, еще той, прежней закалки... |
||||||||
|
|
|||||||
Я тоже помню, летел на Ту-104 из Одессы в Мск. Погода во Внуково была, просто пипец.. Плюхнулись на ВПП так, что все лампы освещения в салоне повылетали. Но народ был счастлив. А когда экипаж вышел из кабины, то командир корабля вышел из кабины, вытирая пот со лба, сказал следующее: "Поздравляю всех, товарищи. Мы не ебанулись!". И пошел. Пипл апплодировал, явно с мокрыми штанами. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну да, все правильно, этот аэропорт. А в СМИ много неточностей выскакивает. Да и Печерск никак на город не тянет, даже на поселок. Получается, это почти в черте Смоленска, до жилых домов совсем близко. Впечатляет проворность Википедии! Уже есть упоминание в этой статейке, и целая новая статья про сегодняшнюю катастрофу. |
||||||||
|
|
|||||||
Наши, вроде как говорят, что аэродром не давал добро на посадку. Типа, поляки самодеятельностью занялись. Верится с трудом, но если так - то их летуны авантюристы, почище наших. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Странно другое, на такой малой высоте, если помните, совсем недавно, Ту-204 кувыркнулся рядом с ДМД, так выжили все. Тут народу поболе, лес побнилее. Самолет постарее, конечно и, всем кирдык. Странностей много. Почему самолет ремонтировали в Самаре (там военные самолеты ремонтируют!), а не в Казани, на базовом авиапредприятии? |
||||||||
|
|
|||||||
Впечатляет. Если такое слово уместно в этой трагической ситуации... Члены официальной делегации * президент Польши Лех Качиньский * его супруга Мария Качиньская * бывший президент Польши в изгнании Рышард Качоровский * вице-спикер Сейма Польши Ежи Шмайдзиньский * вице-спикер Сейма Польши Кшиштоф Путра * вице-спикер Сената Польши Кристина Бохенек * заместитель министра национальной обороны Станислав Коморовский * руководитель Канцелярии президента Польши Владислав Стасяк * руководитель Бюро национальной безопасности Польши Александр Щигло * глава Генштаба Польши Франтишек Гонгор * главком сухопутных войск генерал Тадуш Бук * главком ВМФ вице-адмирал Анджей Карвета * командующий ВВС генерал Анджей Бласик * командующий войсками специального назначения Влодзимеж Потасиньский * глава оперативного командования польской армии генерал Бронислав Квятковский Представители Парламента * депутат Сейма, бывший министр-координатор специальных служб Збигнев Вассерман * депутат Сейма Вислав Вода * депутат Сейма Эдвард Войтас * депутат Сейма Гражиня Генсицка * депутат Сейма Пшемыслав Госевский * депутат Сейма Лешек Дептуля * депутат Сейма Гжегож Долняк * депутат Сейма Себастьян Карпинюк * депутат Сейма Александра Наталии-Свят * депутат Сейма Аркадиуш Рыбицкий * депутат Сейма Йоланта Шиманек-Дереш * депутат Сейма Изабела Яруга-Новацкая * сенатор Янина Фетлиньская * сенатор Станислав Заяц Религиозные деятели * епископ, генерал-майор Тадеуш Плоский * православный ординарий Войска Польского, бригадный генерал, архиепископ Мирон (Ходаковский) * евангелический капеллан Адам Пилч * подполковник Ян Осинский Другие * глава Национального банка Польши Славомир Скшипек * омбудсмен Польши Януш Кохановский * Президент Олимпийского комитета Польши Пётр Нуровский * Секретарь Института военной истории Польши Анджей Пшевозник * Президент компании "Wspólnota Polska" — польской культурной организации Матияш Рлажински * Заведующий протокольным отделом в министерстве иностранных дел Мариуш Казана |
||||||||
|
|
|||||||
Ну вы ещё скажите - почему там деревьев насожали.... Воооо, везде - рука кровавой гебни!
|
||||||||
|
|
|||||||
Вы бы фотку выложили в тело сообщения. А то не видит никто. Фотка-то классная. Мда... опять же, если уместно так говорить ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вот здесь, на Википедии можно посмотреть и полный список аварий с ТУ-154. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Википедия - наше все. Читаем: "С 1998 по настоящее время ведется мелкосерийное производство самолетов на самарском заводе «Авиакор». Полное прекращение производства планируется на 2010 год, до этого срока будут поставлены заказчикам пять самолётов." |
||||||||
|
|
|||||||
Тогда скажите, что туда надо пригласить приземлиться Обаму и глав ЕЭС. Дураков не найдется. Аэродром там говняный, дураку ясно. Сейчас наши будут врать, создавать комиссии, прочей моСгойопиной заниматься, но факт налицо - на современный аэродром, самолет садиться сам, на автопилоте. Посмотрите на Штаты (мать их!) Аэропорт Джон Ф.Кеннеди, цикличность взлетов-посадок. В 70-х было 30 секунд. Тут, самолет собрался садиться раз в полгода и, тот гробанули. Навык потеряли. Практики нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Там предприятие, похоже, на армянский цех. То-ли поляки не знали, то-ли сэкономили |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На Тушках презы практически всего соцлагеря летают. Китай кстати тоже Тушки пользует. Не такая уж это плохая машина. Привыкли у нас все отечественное хаять ![]() Думаю, сильный туман всему причина. Посадка без визуального контроля земли на незнакомом аэродроме не такая уж простая штука. На посадку 4 раза заходили... Поляки... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Диспетчера и аэродром - говно. Самолет садится на автомате. Летуны не видят ВПП. Рахве, только на Ту-134 и Ил-76, более старые Аны в расчет не беру. Наши напортачили, скорее всего. |
||||||||
|
|
|||||||
И то украинская ракета собьет, то иранский истребитель врежется. Были и ошибки пилотирования, и технические неполадки. Но все же надежность достаточно высокая. А у бортов первых лиц она должна быть многократно выше, поэтому и шокирует произошедшее... |
||||||||
|
|
|||||||
К сожалению, у нас все "грамотные" аэродромы находятся в 4 городах: 5 штук в Мск, 1 в Питере, 1 в Е-бурге и, 1 в Новосибе. Есть еще 1 спорный в Нижнем. Все остальное - дрянь, по-большому счету. Если там кто-то садится, то можно ставить им памятник. Как сажают Ту-160 в Энгельсе рассказывать без слез нельзя: "На честном слове и, на одном крыле".(с) |
||||||||
|
|
|||||||
Что именно Вас удивляет? Вылетающая капсула есть на двух бортах - у презов России и США. Не в курсе, но думаю, что у китайцев тоже есть. |
||||||||
|
|
|||||||
Так жадность считается национальной чертой полякв. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Жуликоватость поляков общеизвестна (мы не в счет!). Например, когда поляков брали в ЕЭС, немцы очень настаивали, чтобы на границе с Белоруссией, стояли прикомандированные немецкие погранцы и таможенники, поскольку полякам не верили. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот Вам и подтверждение Ваших слов. "Бывший премьер-министр Польши Лешек Миллер, который несколько лет назад чуть не погиб в авиакатастрофе при падении вертолета, заявил, что частично вина за то, что произошло, лежит на польских политических элитах. Те все время не хотели покупать новый самолет для польского правительства, опасаясь критики по поводу того, что страна небогатая, а правительство тратит деньги на себя. И сейчас польские правительственные самолеты – это советского еще производства ТУ-154, которым в среднем примерно по 20-30 лет." |
||||||||
|
|
|||||||
Все верно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы только реал с флайтсимулятором не путайте. Никто их садится на ЭТОТ аэродром не заставлял. Могли уйти в Минск, могли во внучку. О неблагоприятных погодных условиях их предупредили заранее. Переговоры с диспетчером пишутся. Их ошибку, если таковая была, не скрыть, но самолет на посадку заходил 4 раза. Практически уверен, это ошибка пилотов вызванная сложными погодными условиями. Вы серьезно думаете что все аэродромы в штатах и европе оснащены как Кенеди и Деголь? Давайте смотреть на мир реально и прекратим хаять свою страну по каждому поводу и без. Мазохизм какой-то моральный, право слово. |
||||||||
|
|
|||||||
По-любому, лучше, чем наши. Я сразу сказал - лучше бы сели в Минске. В Белоруссии дороги хорошие и, от нашей границы с ней тоже. До места трагедии. Нефиг было садиться на нашем военном аэродроме. |
||||||||
|
|
|||||||
И вы думаете, что на любой европейский-штатовский аэродром самолеты садятся нажатием кнопки автопилота? “Блажен кто верует...” |
||||||||
|
|
|||||||
Посмотрите расписание аэропорта Дж.Ф.Кеннеди. Нашему ДМД - не снилось. На крайняк Ффм. Там скромней, но все-таки. |
||||||||
|
|
|||||||
заниматься обсиранием всего Русского Цитата:а можно спросить, откуда Вы знаете? ![]() Цитата:а это Вы простите откедова знаете? Аэропорт обслуживает и международные рейсы + дипечеры ведут транзитников ![]() Цитата: После второго неудачного захода экипаж ОБЯЗАН увести борт на запасный аэродром (если киросина хватит ессно) ![]() Цитата: а вот это действительно навевает странные мысли. На глиссаде самолет идет со скоростью 260-300 км/ч высота, ничтожна, а судя по дебилятору, такое впечатление что самолет ипанулся тсяч с пяти ![]() Цитата: может я дурак??? но мне нифига не ясно ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата: опять простите но аэродром тут ни при чем ![]() Цитата: Занавес ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Не путайте божий дар с яичницей. В нашем случае речь может идти о провинциальном аэродроме где-нибудь в Айове. Вот его и сравнивайте с GFK ![]() А Смоленский аэродром от Айовского отличаться будет не сильно. Пожалуй наш еще и получше может оказаться. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я много чего знаю! Убивать пора. Цитата: Где это международные рейсы там? На военном аэродроме? Скажите обратное, принесу извинения публично. Цитата: Пусть наводит. Но на глиссаде Ту-154 заходит на другой скорости, раза в 2-2,5 больше, там сильный реверс. Притом, не забывайте, посотрев на колеса Ту-154М. Они расчитаны под херовые аэродромы. Три!!! штуки, а не одно, как у боингов, или Эйрбасов. Думаю, что он выпустил шасси (это делается при заходе на посадку,на высоте 1,5 километра( и ими шачал пахать лес, после чего, его крутануло и он йопнулся. Неправильно выбранная глиссада. |
||||||||
|
|
|||||||
фотка ВПП КСтати аэропорт 1-й категори (способен принимать любые типы ВС) |
||||||||
|
|
|||||||
Земля пухом. ![]() Это ужасно ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По краней мере лет пять тому назад я там садился и видел "вражесские" борта военные и транспортные Цитата: Вы хотите сказать, что ТУшка производит касание на скорости 600-750 км/ч???????? ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
На территории бывшего СССР, люьые самолеты может принимать только ДМД, а на самом деле еще два. Чкаловский аэродром и в Казахстане, на ту полосу, куда садился "Буран". Но в каком она состоянии - не знаю. Наши,конечно, и на крышу дома сядут. Но не российские, а советские. |
||||||||
|
|
|||||||
О погибших плохо говорить не принято, однако главный покойник был ещё тем русфобом. Может это судьба??? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: по показаниям очевидцев кренился, задел крылом верхушки деревьев и рухнул деревьев там немного кстати |
||||||||
|
|
|||||||
Слышал, что левым крылом. Неверный заход на посадку. Кто же идет враскачку за 300-400 метров до аэродрома? Видать, рухнул лайнер, как подкошенный. Керосин, наверняка, был. |
||||||||
|
|
|||||||
полюбому полную картину произошедшего даст расшифровка ЧЯ а авиационном комитете члены МАК убыли на место крушения |
||||||||
|
|
|||||||
Миминыч, ты веришь в то, что скажут правду, если наши виноваты - диспетчера, или ремонтники? Посмотрим, но думаю, что это все плохо кончится. Резонанс большой. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да, в общем, неважно, кем он, да и все погибшие были. Люди были. |
||||||||
|
|
|||||||
если погода ниже минимума и дана команда уходить на запасной аэродорм то игнор пилотом автоматом влечет возможность катастрофы летели не туристы, а высокопоставленные лица на конкретное мероприятие во сколько кстати начало должно было быть? на каком удалении находится ближайший запасной аэродром? сопоставим факторы плюс с запасного аэродрома надо к месту прибыть вовремя на машинах вообщем хотели как лучше и на авось походу летчики....получилась трагедия |
||||||||
|
|
|||||||
То и обидно. Люди прилетели спецом, с нормальными намерениями, а тут такая невезуха. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Правду скажут однозначно, потому что ее не утаить тут никак. И разберутся досконально. Но, ведь, что бы не сказали, вас ведь не переубедить: “Аэропорт - говно”, “диспетчеры - жепа”, “самолет - старье”, “Авиакор - армянский автосервис” ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
С одной стороны, плюнуть можно на все, но чудес - не бывает. |
||||||||
|
|
|||||||
в состав МАК входят международные спецы вроде так что не утаишь |
||||||||
|
|
|||||||
и достаточно быстрое. Блин, как летать страшно ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата:Уважаемый Дон! ПОЖАЛУЙСТА не пишите больше ничего про самолеты. Для того, что б описывать процедуру посадки, состояние ВПП, работу диспетчеров надо в этом хоть самую малость разбираться. Поверьте, пишу это имея за плечами небольшой но реальный налет в т.ч. и на пассажирских бизнес джетах. |
||||||||
|
|
|||||||
Да я не о том. И ни в коем случае не собираюсь танцевать на костях и рвать баяны. Просто тут какая-то метафизика сплошная. Уже второй польских лидер погибает в авиакатастрофе. Оба - русофобы, оба во время перетирания одного и того же вопроса...... Сплошная метафизика. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тайсон, ты ж не в Смоленск летишь и не поляк вроде? Чё очкуешь-то? Ежели что, все там будем рано или поздно... ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да там не метафизика. Там рас3.14здяйство опять, ИМХО ![]() ![]() ![]() Больная тема для меня. Очень на пермскую аварию похоже. ![]() ![]() До официального отчета МАК больше тут ничего писать не буду. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну вы же понимаете современный интернет дает потрясающую возможность за считанные минуты становиться экспертом практически в любой области ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Думаешь, что польские летуны, борта номер 1 были пьяные? Не поверю! |
||||||||
|
|
|||||||
Здоровый фатализм (чему быть, того не миновать) и соточка коньячка перед посадкой. Мне обычно помогает. |
||||||||
|
|
|||||||
Вечная память! |
||||||||
|
|
|||||||
Людей жалко, но от метафизики сложно отказаться. Лично для меня такие случаи весьма наглядны. Ответ мироздания. Не считаю 'бабкиными бреднями' ни разу. |
||||||||
|
|
|||||||
Пошла чиновничья брехня. Слушать противно. Уроды. Как я и думал, напортачили, а теперь отмазы. Только там это не прокати. |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
ПОСМОТРИМ! |
||||||||
|
|
|||||||
Вечная память! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Полякам исторически любить Россию не за что (как и россиянам - поляков). Лех Качинский был простой польский патриот, евроскептик, но не русофоб. Жаль польский люд |
||||||||
|
|
|||||||
ну а какая твоя версия? на Авиакоре там отремонтировали что в полете крыло само отвалилось? |
||||||||
|
|
|||||||
Любить может и не за что, но и не любить - тоже. Все расприи, которые были, давно остались в прошлом. А живём мы сейчас. Если ковыряться в прошлом - мы им тоже все проделки Речи Посполитой можим вменить. Так что русофоб однозначно. Впрочем - в Польше антисемитизм и русофобия считается частью национального характера. |
||||||||
|
|
|||||||
светлая память всем погибшим. ![]() Пилоты 4 раза заходили на посадку в тумане. ИМХО естественно, но если со второго раза не удалось, надо было лететь в Минск. Но либо у пилотов взыграла профессиональная гордость, или побоялись быть уволенными, (два года назад посадили борт номер 1 в Баку вместо Тбилиси, летчика уволили). Либо пассажир номер 1 сказал сажать и неипет. |
||||||||
|
|
|||||||
Как поляков - туда им и дорога.... ![]() Либо наши, либо пендосы.....кому выгодней...х.з. Родилась дикая мысль, может ......Сцаакашвили? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Присоединяюсь к соболезнованиям родственникам, знакомым и всем гражданам Польши в связи с гибелью их элиты.
|
||||||||
|
|
|||||||
Пусть земля им будет пухом. |
||||||||
|
|
|||||||
Чо типерь разберать: харошие они, плохие ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
"Это место будет связано уже не только со страшным преступлением, случившимся 70 лет назад, но и с той катастрофой, в которой погибла польская элита. И так уже будет навсегда, на века" (с) Адам Ротфельд (Adam Rotfeld), бывший министр иностранных дел Польши И ещё: "То, как вели себя не только политические лидеры, но и простые россияне, доказывает, что это было не только мое личное впечатление, но реальное изменение. На этой волне симпатии к полякам можно решить множество вопросов. Это может оказаться переломом" (с) он же ЗЫ: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: весна...острое обострение ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
что в этом самолете не было Саакашвили, Ющенко и всех ветеранов СС... а простых людей, пилотов, охрану... вечная память... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что и о ком МЫ помнить-то будем?Если о большинстве МЫ совсем ничего не знали,а о тех,о ком знали-лучше об этом знании вспоминать совсем нелестными словами... ................................... По-моему более уместен принцип,что о покойниках либо хорошо,либо никак... Гибель людей всегда трагедия... Поэтому без фанатизма,но вежливо и протокольно выразил бы соболезнования непосредственно родственникам и близким погибших...ну и тем гражданам ПР,кто принял эту трагедия очень близко к сердцу...а здесь-то кому сочувствовать? Блейзеру,разве что или Прибалту ?...будем считать,что этим постом я выражаю им своё соболезнование. Но зачем здесь(имею в виду не только форум),прилюдно на себе рвать волосы,рыдать и клясться в былом уважении и любви к тому,кто при жизни,мягко говоря,не был не то,что приятелем...а только по самому факту их трагической гибели...Почему не было такой скорби по погибшим в той же Киргизии ? Кстати радоваться смерти в катастрофе людей тоже неэтично... Может и не к месту,здесь...но слова "светлая память","вечная память"..."слёзы соболезнования" от граждан нашей страны ,за исключением клинических мазохистов и соратников Новодворской,кажутся фальшивыми и циничными... Уж лучше просто промолчать...чесслово. |
||||||||
|
|
|||||||
Неизвестный автор: Летела тушка в облаках, несла в себе заразу Плясать летели на гробах сто негодяев сразу Одна шиза у всех у ста - от слова "русский" рвота Россию хают их уста, в российском самолёте. Премьер наш жалобно просил: "Простите, очень просим" У тех, кто не жалея сил страну его поносит. Который год они едят одну лишь мертвечину На новый пир они спешат, на новый пир в Катыни. Смердела падаль на клыках, звала навозных мушек Летела тушка в облаках, а в ней - ещё сто тушек. Летели чтоб опять отрыть всё что давно уж сгнило Чтоб вновь как резанным вопить, в могилы сунув рыло... Труслива и бессильна власть вовек ей будет пусто Но наши небо и земля позора не допустят На землю самолёт упал - готовьте, черти, вилы! Тот, кто могилы разрывал - лёг в братскую могилу Чему нас учит сей полёт? Ответить очень просто Коль к нам с Катынью враг придёт - сам от Катыни сдохнет У нас на всё простой ответ - Ведь в правде наша сила Не важно есть бог или нет - но Он хранит Россию. |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
Безотносительно к личности и деятельности погибших. В психушке место таким "неизвестным авторам". ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
КГ\АМ. |
||||||||
|
|
|||||||
По этому помещаю творение ну очень известного автора. По части маразма неизвестный автор скромно курит в сторонке. Итак, баба Лера. Старая жаба вновь заквакала: От нас ждали покаяния. Примерно такого: "Простите нас, окаянных. Мы не лучше гитлеровцев. Мы вас обидели, мы вас растерзали. Мы не достойны числиться среди победителей фашизма, потому что наш режим был не лучше фашистского. Сталинизм равен фашизму, Гитлер равен Сталину, СССР равнозначен Третьему рейху. Скажите, куда нам идти на Нюрнбергский процесс. Мы просим у Восточной Европы, Балтии, Финляндии прощения на коленях". И встать на колени у всех европейских стен, потому что эти стены стали из-за нас Стенами Плача. Но на Катынь-1 легла Катынь-2, а туман – алиби почище немцев. Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Президент Лех Качиньский был бельмом в чекистском глазу, его полоскали советские телеканалы наряду с президентами Ющенко и Саакашвили. Он расплатился сразу за все: за поддержку Грузии, за тот героический рейс в Тбилиси; за стипендии и места в университетах, выделенные для белорусских студентов; за убежище для чеченских сайтов и чеченских беженцев; за попытки осудить Ярузельского; за антисоветизм и антикоммунизм; за западную ориентацию; за фильм "Катынь" и за вопросы насчет Катыни; за активную роль в НАТО. .... Я не работаю в СВР, я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил... .... Почему польские патриоты не легли в Варшаве поперек взлетной полосы? Да если бы я знала про этот рейс, я бы бросилась в ноги польскому послу и заклинала его позвонить и предупредить. Вот до чего доводят игры в "перезагрузку". Лететь в тыл врага, в руки врага, на милость врага... ... Концерн "Ледоруб-интернешнл" будет работать, пока есть Совок, пока есть КГБ. И если не лень было гоняться по Европе за 90-летним Красновым и травить полонием Литвиненко, и угощать конфетками с ядом, и колоть зонтиком, то кто мне докажет, что нельзя безнаказанно и с гарантией убрать антисоветчика, врага Лубянки и Кремля Леха Качиньского? http://grani.ru/Events/Disaster/m.17694 Ну как же можно обойтись без кровавой гебни? Без кровавой гебни - никак...
|
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Баба Лера ибанашка конечно известная, хотя порой мне кажется, что она сознательно пашет на кровавую гэбню, выставляя клиническими идиотами всю оппозицию. А вот у Мишико Тифлисского кажись "кукушка" окончательно соскочила ![]() Цитата: http://www.glavred.info/archive/2010/04/11/011513-9.html Присвоить героя, за гибель в катастрофе ![]() ИМХО это похлеще советских орденов "Дружбы народов" африканским вождям... |
||||||||
|
|
|||||||
Не утка. Собственно, с точки зрения Абассаки всё логично. То ли ещё будет. В Варшаве уже есть площадь Джохара Дудаева. Думаю, проспект Басаева в Тбилиси тоже не за горами.
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А улица Кадырова в Москве не напрягает? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Разницу между внезапной трагедией и бунтом-революцией знаете? Одни летели на поминальную молитву, другие вышли на улицы свергать существующий режим. Те кто вышел свергать, должны были понимать, что просто за так, никто власть не отдаёт и кровь прольется. И мне не жалко, как бы цинично не звучало, тех, кто сознательно или повинуясь стадному чувству, с автоматом или без, оказался на улицах Бишкека. Там ещё прольется кровь. В самолёте же летели люди не планировавшие свою смерть. Да, большинство из них без пиетета относились к нашей стране, некоторые ненавидели, но никто из них не планировал так окончить свой жизненный путь. Цитата: Вам может и кажутся. Мне нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Подержу Гарика. Вы, что полякам хотите рекомендации давать, как улицы называть? Исходите из реалий. Варшавский договор давно распался. Польша - другое государство. Нам бы со своими проблемами разобраться. Имперские амбиции пора уже забыть. |
||||||||
|
|
|||||||
Очень жаль достойных людей. Соболезную Польше. |
||||||||
|
|
|||||||
А как давно, по-Вашему? Насколько я знаю, последний Ту-154 сошёл со стапелей в 2006 году. |
||||||||
|
|
|||||||
Авиакор их выпускает до сих пор. Но, вроде, в этом году заканчивает. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну, насчёт "аварий единицы" - взгляните хотя бы на статистику происшествий с этим типом. Но ни надёжность самолёта, ни его возраст тут ни при чём, как мне кажется. Если заходили несколько раз - ясен пень, что-то мешало. И, в общем-то, понятно что: туман. Можно говорить о неадекватном обстановке решении, принятом лётчиком (экипажем) - садиться во что бы то ни стало - но мне кажется, что решение было принято не экипажем (который после первой-второй попытки пошёл бы на запасной, будь на то его воля), а Верховным главнокомандующим. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: За полчаса до него сел Як-40. Вообще, самолет сажают диспетчера и экипаж по приборам. это же не автомобиль, где Вы просто смотрите в окно. Весь вопрос лишь в том чья вина: Экипажа, диспетчеров, или отказ техники. Другого не дано. Вариант с инопланетянами и барабашками маловероятен. |
||||||||
|
|
|||||||
Напрягает. Хотя Кадырка вроде как служил Москве под конец своей бренной жизни. Но всё равно напрягает. |
||||||||
|
|
|||||||
Да бог с ними. Пусть как хотят, так и называют. Хотя назвать площадь именем Дудайки - личная инициатива покойного. Этакий мелкий высер в сторону Москвы. Напоминает известную басню о слоне и Моське. |
||||||||
|
|
|||||||
А вы забыли вариант с "поисками кровавой гебни"!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сдуру можно и йух сломать, или приплести ЦРУ, мировой сионизми и КЛСиСтов. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А меня нет... мало ли бывших врагов, становились в последствии, ну если не друзьями, то союзниками. Вон имам Шамиль, намного круче современных "воинов ислама" был, а тоже в коне жизни и присягу царю батюшке принял, и потомственным дворянином стал... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
И даже в Калуге помер. Кто же за бабки не продастся?! ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Что касаемо "мирового сионизьму": Цитата: (С) "МК".12.04.2010г. Во какие хитро-везучие "гарики"... ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Из человеков вообще очень мало кто хоть как-то "планирует" завершить свой жЫзненный путь, во всяком случае раньше годов семидесяти-восьмидесяти... ![]() Сейчас везде кричат: "погибла элита польского общества" ... ![]() ![]() Аксиологический (ценностный) подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями конкретного социума. Альтиметрический подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам. Если смотреть по альтиметрическому подходу, то они конечно - "элита" ... ![]() Но если трактовать термин "элита" по аксиологическому подходу, то вряд ли политиков, банкиров и генералитет можно считать настоящей "элитой общества"... ![]() Гипотетически "калькирую" ситуацию на то, как если бы грохнулся наш борт № 1 с таким же "пассажирокомплектом" на борту и весьма странные мысли ползут в гАлАву... ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мне кажется...попробую разъяснить почему. Произошла трагедия.Погибли прежде всего люди.По этому поводу злорадства и пляски на костях быть не должно...и вменяемые люди это не делают.А какие должности занимали погибшие и цель их полёта мне лично как гражданину другой страны,к которой погибшие не испытывали добрых чувств,в данный момент,абсолютно неважно. Мне жалко погибших,я сочувствую близким погибших.И в этом фальши и цинизма нет. Если у Вас,помимо обычных человеческих чувств к смерти постороннего человека добавляются личные причины скорби,по поводу деяний покойных,то мне кажется эти вещи здесь и сейчас обсуждать некорректно. Я могу понять граждан Польши,ЕС,Грузии и т.п. и я им соболезную,потому как погибший Президент Польши,польские чиновники и политики,как бы мы не оценивали их действия в отношении нашей страны,служили прежде всего польскому государству, его союзникам и друзьям...и не нам оценивать эти заслуги перед ними. Для меня же,моей семьи,моей страны веских причин,из-за которых я должен их "вечно" и "светло" помнить,я не вижу. Если у Вас,есть личные поводы на "светлую и вечную память",то можно это обсудить дней через 40.В противном случае,мне это как раз и видится фальшью и цинизмом,когда любовь и уважение просыпается только по факту и по причине смерти.Некрофилия какая-то... И ещё...мне очень не хочется,чтобы на этой авиакатастрофе и человеческой трагедии кто-то начал собирать политические дивиденты и в очередной раз чморить и требовать покаяний и контрибуций от моей страны.А ведь очень скользкие высказывания уже начинают появляться... И в отношении погибших,именно как политиков нам лучше скорбно молчать,а не делать из них героев со "светлой памятью".ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Уже Morpeh, уже начали... ![]() А чего вы хотели? Чтоб поляки признали, что пилот президентского самолёта лично угробил президента и кучу высших чиновников государства? Или ещё хуже, этот самый президент, которого оплакивает вся Польша и виновник катастрофы ![]() Сейчас ИМХО самые немыслимые сюжеты выплывать будут... вплоть до призрака Сталина из тумана под Смоленском... так и видится как в Голливудских фильмах - из тумана материализуется лик Сталина, открывает огромный рот и поглощает польский самолёт... ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Достойных жаль, недостойных - нет..Прежде всего жаль священников и людей, вынужденно летевших туда...А экипаж жаль больше всех...А первые лица...Бог им судья! ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не, в калуге он "чалилсо" ![]() Цитата: А уж потом... Цитата: Ц |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сажает - экипаж, диспетчер лишь помогает/обеспечивает. Да, по приборам, но вопрос в том, позволяют ли приборы (точнее, совокупность приборов самолёта и оборудования аэродрома) выполнить посадку без визуального контакта с землёй. Если нет (а на Ту-154 такое не позволяется) - в какой-то момент лётчики (или по крайней мере один из них) должны увидеть полосу (или как минимум огни, если имеют место условия недостаточной видимости). Если этого не произошло до высоты, которая называется высотой принятия решения (ВПР), - посадку выполнять нельзя. |
||||||||
|
|
|||||||
Дык визуально что-то можно увидеть что-то лишь на ТУ-134 и ИЛ-76, да и садится на ВПП самолет "попой вниз"! Пилоты ведь в кабине, насколько я понимаю, ничего кроме неба не видят. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Интересно, почему очевидцы падения самолёта говорили, что самолёт шёл "на боку" ![]() ![]() ![]() Как-то странно, чтобы на такой низкой высоте пассажЫрский самолёт такие пируэты выделывал... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Неправильно понимаете. Землю и при снижении, и на посадке видно с рабочих мест пилотов на всех типах самолётов. |
||||||||
|
|
|||||||
При снижении - не сомневаюсь, но при посадке - верится с трудом, честно говоря. |
||||||||
|
|
|||||||
Чем Украина богаче Польши, но Ющенко себе покупает Б-737 А наши? Я не знаю в какие деньги обошелся президентский ИЛ, но отделка обошлась в 20 лямов. Причем делали ее в швейцарии. Реально скромный человек был. Я не говорю про его руссофобство и "любовь" к ВВ |
||||||||
|
|
|||||||
Очевидцы говорили, что он шел крылом вверх. О наличии или отсутствии второго крыла ничего не говорилось. |
||||||||
|
|
|||||||
А пилоты и ответственные за полёт не знали куда они летят и на какой аэродром садиться будут? На чью помощь они при этом расчитывали? Допуск посадки на этот аэродром не менее 1000-2000 м по горизонтале и 60-80 по высоте.Им довели 400/30. На мой взгляд,как бы это банально не звучало,во всем виновата политика,а вернее недоверие друг к другу даже на бытовом и профессиональном уровне. Руководитель полётов побоялся дать категоричный приказ уходить на запасной аэродром,чтобы потом не было повода обвинять его в срыве мероприятия и осторожно "порекомендовал",его осторожность дала повод полякам усомниться в его благих намерениях,и те решили убедиться лично...Оказалось,что и одного захода в тумане для трагедии хватило. К сожалению,попытки отмазаться полностью,с придуманными 4-мя неудачными заходами выглядело слишком неуклюже,что и даёт поводы к наездам и обвинениям...Надеюсь,что хоть полный доступ независимым экспертам и выводам будет предоставлен. Преднамеренно угробить самолёт вряд ли кто решился бы...А иначе,нахера нам такие власти... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я не думаю, что поляки такие аферисты и им не дорога собственная жизнь, а руководитель полетов ищет приключений на собственную задницу (впрочем, последнее, учитывая наш пофигизм все-таки возможно), все-таки как-никак рейс-то не чартерный, и не с пьяной шушерой из турецкого курорта. Я не думаю, что в Смоленске вообще когда-нибудь садился самолет , с пассажиром такого ранга. Там вообще, оказывается, садится один гражданский самолет в неделю. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Выступал какой-то авиационный чин и он сказал, что диспетчеры на этом аэродроме - военные и их указания для гражданских пилотов являются не обязательными, а рекомендательными. Они РЕКОМЕНДОВАЛИ польскому экипажу уйти на другой аэродром, те просьбу отклонили и решили садится... Следом шёл наш военный ИЛ-76, так вот им ПРИКАЗАЛИ уйти на другой аэродром, они и ушли... Остались целы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Разве наш? Я слышал, что тоже польский... Впрочем, какая разница. Цитата: Это как? Если гражданский, то диспетчер по-барабану? Верится с трудом. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не, сначала в 9:40 шёл Як-40 польский с "пулом" - корреспондентами и простыми холопами из ихней делегации (повезло людЯм, что они НЕ "элита" ![]() Цитата: Да не, не по-барабану, а РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ. Он им, типа, приказывать не могёт... Так и получилось вот что: польский Як-40 наши диспетчеры посадили успешно, Ту-154 эти же ВОЕННЫЕ диспетчеры из-за тумана РЕКОМЕНДОВАЛИ уходить на ВитебКС, МинКС или МоКСву, но те всё-таки решили садицца и в итоге завалилися, а Ил-76, поскольку НАШ, как в ПРИКАЗНОМ порядке был отправлен на другой аэродром... ![]() ИМХО, его бы по-любому отправили на другой аэродром и не из-за погоды, а потому что на Смоленском аэродроме была такая суета с упавшим самолётом, что уже было не до посадок других самолётов... ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Честно говоря, я слышал, что наши военные диспетчера не знают иностранных языков и не общаются соответственно с иностранными воздушными судами. Если так, то получается, что либо на борту был русскоговорящий чел в экипаже, либо диспетчер был "из варягов" - завезенный с какого-нибудь международного аэропорта Москвы, или Питера. Цитата: Я так понял, что этот Ил должен был везти автомобиль польского Президента. Ну, да Б-г с ним. Цитата: Вообще удивительно, что у панов в авиакомпании ЛОТ, такой техники вроде как нет даже. И откуда у них руководство понабрало такой "удивительной" техники. ![]() ![]() Цитата: Это точно, без сомнений. Думаю, что в Смоленске вообще, так пересрали, что до сих пор отстираться не могут. |
||||||||
|
|
|||||||
бля |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Опять ошибаетесь. Кому положено, те все знают. В конкретном случае общение шло на русском. Летчики, скорее всего, наши училища заканчивали. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вааще-та, международный язык общения в воздухе и с диспетчерами - АНГЛИЙСКИЙ или я чо-та путаю?! ![]() ![]() Где специалисты из нашей КЛС-Фракции ВВКС?! ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
...пассажир N1 вообразил, что его "ипалово" имеет абсолютный вес - можно приказать сажать. Шеф-пилот, не тем будь помянут, мог бы номеру 1 на это сдать рога. "Сажайте". Работу бы нашел. Упертость - качество сомнительное. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Наверное всё-таки появление польского борта № 1 именно на этом аэродроме было не случайным и его там ждали, уж наверное наши подготовились к приёму... Это-то у нас хорошо умеют... ![]() Цитата: "Карета" никак не может прилетать ПОСЛЕ царя... ![]() ![]() Цитата: Польская "экономность"... ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата: Ты глянь, как зомбоящег стараеццо, слезу гонит... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() К воскресенью телекАНАЛЬНЫЕ тузики получили по клизЪме с толчёным стеклом и теперь траур "отрабатывают"... ![]() ![]() ![]() Интересно, каким образом траур связан со старым советским кино,типа "Дом в котором я живу" или классической музыкой?! ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Или не нашел бы. Или нашел бы, но на гораздо меньшие деньги. Просто так пилоты не рискуют, значит было чего опасаться. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Там, где сейчас командир того ВС, деньги уже не важны. Командир в воздухе - Хозяин. В то время, как крикун сзади - пассажир. Хотя бы и Н1. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А кому положено? Ракетчикам=зенитчикам? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На наврал бы чего-нибудь, что посадку запретили, например. А работу точно бы нашел, на летчиков всегда и везде спрос есть. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А могли решить, что и "невелика птица" ![]() Цитата: Так аэродром принадлежит военно-транспортной авиации и авиазаводу. Цитата: В выходные новостей мало, чего им еще крутить-то было. ![]() Цитата: А в Катынь с аэропорта они собирались ехать, не иначе, как на маршрутном рейсовом ПАЗике. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: бля вас тут почитаешь, хуярите без разбору похлеще журналюг ![]() то есть пока польский глава должен был выгружаться из тушки и руки жать встречающим в это время должен был приземлицо его пепелац на транспортнике ![]() ![]() перед ними он кружил и ушел на запасной и наш это борт был вроде, с охраной фсошной http://kp.ru/daily/24471/630505/ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сегодня прочитал в газете "Метро", что.... прецедент-то БЫЛ! В 2008 г. один польский летчик ОТКАЗАЛСЯ по приказу Качиньского приземляться в Тбилиси (сложные метеоусловия). И приземлился в Азербайджане... До Тбилиси правитель добирался на авто. Пилот вскоре был уволен... |
||||||||
|
|
|||||||
Как же с вами не просто ![]() Вот объясните, как быть, если борт говорит с руководителем полетов по русски, а он ему должен что ли по английски отвечать? Ну хватит уже детский сад устраивать. То у вас самолет попой вниз садится, а летчики в небо в это время смотрят, то “истребительная пограничная авиация” на крыло встает ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Было дело. В тбилисском аэропорту навигация вся была нашими разбомблена. Летуна уволили. Но думаю, что без работы не остался, а главное - жив! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А кто обещал, что будет легко?! ![]() Цитата: Ну а как? На задние колеса садится, а не на переднюю, носовую часть. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: лично с ним разговаривал? ![]() летуна медалью наградили ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Что не мешает его уволить, или пригрозить! ![]() Интересно, Президенты Прибалтийских республик, которые тоже полетели в Тбилиси к Саакашвили после войны 2008г. садились в Баку, или все-таки в Грузии? |
||||||||
|
|
|||||||
Хорошо хоть не на гусеницы ![]() Ладно, кошкин дом, ваша взяла... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Фраза 'хорошо или ничего' традиционна только для нашей страны и по вполне понятным причинам. Но лично мне кажется, что смерть не может быть индульгенцией для личности. 'Не судимы будете', 'кто не без греха' и т.п высказывания разумны и правильны, но мозг и воображение психически здорового человека волей неволей начинает анализировать, проводить какие-то аналогии - это нормальная реакция! И такая реакция фактически порождает моральные устои общества. Мертвым все равно, но живые могут почерпнуть из подобных реакции масс некие вектора разумного (или опасного) поведения. Конкретно к этим польским людям у меня никогда не было ничего 'личного', но ознакомившись с историческими обстоятельствами - задумываешься... Многих бед и несчастий могло бы избежать человечество, если бы перенимало опыт предыдущих поколений. Природой устроено иначе. Погибшие внесли свой вклад в историю, оставшиеся обсуждают его. Вот и все. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: сам не летал к сожалению, но смотреть вперед - при посадке только небо, если вбок, то край ВПП должен быть виден ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: вот поди и не верь после этого в судьбу - своей упертостью похоронил руководство страны, по иронии судьбы летевшей отдать дань цвету польской нации.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: тебе уже рекомендовали тут не пиши чего не знаешь или под синькой строчишь все что в голову йепнет? ![]() я специально ролик в ветке выложил как производится заход на посадку при густом тумане, когда полосу видят пилоты в последний момент можно сравнить с заходом на посадку в условиях нормальной видимости |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: темнота музейная ты ![]() пофтыкай ролеги http://www.avsim.su/f/iz-kabini-ekipazha-97/ ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Да ничего там не видно, расстояние от окон до места пилота закрыто приборной доской. Разве что, если они только стоя будут сажать. Цитата: Предположение неверное! ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ![]() ![]() окна..колеса...иногда лучше жевать ![]() камера снимает на уровне обозрения головы пилота |
||||||||
|
|
|||||||
Снимает всё стоящий чел. Я не знаю как называется окно кабины пилота. Иллюминаторы сбоку, у сидений пассажиров. |
||||||||
|
|
|||||||
вот я и говорю смотри видео без зайчегов и синьки на трезвую голову ![]() тырц камера снимает на уровне головы пилота к тому же самолет не машина, внимание приковано к показаниям приборов и радиобмену с диспетчером |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может по поводу технических вопросов создать отдельную конфу, а то в этой все таки про гибель людей ![]() ЗЫ И конфу желательно во флеймах ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Поматериться хотите? Цитата: Вот поэтому и не во флеймах! |
||||||||
|
|
|||||||
речь идет о конкретной катастрофе и печально читать даже тут когда дилентанты начинают рассуждать о вещах в которых вообще ничего не понимают я тоже далек от практической авиации, но ее основы все таки изучил, ибо тема мне очень интересна, читаю мнения летчиков на авиафоруме желающие ощутить что такое управлять самолетом, могут на тренажере ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Вы, наверное, первый раз в интернете ![]() А руководство страны у нас молодцы, достойно выступили в непростой ситуации. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да вроде как, сначала уволили. А уж потом - наградили. Прямо как у нас - сначала расстрелять, потом реабилитировать ![]() "В сентябре 2008 года капитана Петорчука, который отказался сажать самолет Качиньского в Тбилиси, сначала уволили из элитного летного подразделения, а потом реабилитировали, наградив медалью — серебряным крестом Тогда же депутат польского сейма Пшемыслав Госевский направил гневный депутатский запрос в Минобороны, в котором требовал ответа на вопрос, как получилось, что человек, ослушавшийся приказа главнокомандующего, награжден медалью, и обвинял командира воздушного судна в трусости и нарушении присяги. «Проведено ли расследование правомерности действий экипажа? Какие выводы сделаны?» — спрашивал депутат, считавший случившееся Через месяц, 27 октября 2008 года, министр обороны Богдан Клих направил в сейм официальный ответ. И ещё немного: Депутат Госевский, раскритиковавший пилота Петорчука, также числится в списке погибших в катастрофе Ту-154 (там же) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Судя по вот таким обрывкам информации, порядочных гандонов возили на польском борту #1. Но вокруг этих новостей столько информационного шуму из за войны в Грузии, что уже толком и не разберешь что там было а что нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ага, уже неделю как слез с пальмы, хвост сам отвалился, когти отгыз, теперь осваиваю международную паутину ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Транскрипция переговоров экипажа польского борта, расшифрованная МАК тут. Статья на эту тему: Цитата: Все, в общем ясно ![]() ![]() ![]() ![]() Официальный отчет МАК скоро будет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А полякам не ясно... Кровавая ГЕБНЯ кругом и в чёрных ящиках видимо тоже ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: С другой стороны, пофиг чего они там думают. Вообще, ехали бы себе на паровозе, или на автобусе с ветерком, или в Москву бы летели, хотя им это явно было западло. |
||||||||
|
|
|||||||
Дальнейшее обсуждение можно найти здесь >>> |