|
|
|||||||
Осенью уговорили меня купить Nokian hakkapelita на машину жены. Покатался сейчас на ней недельку. Плохоо на себя ведет на заснеженной дороге. Раньше на Нокиа не ездил. Юзал Мишлин, Goodyear. Нокиа действительно намного слабее или мне левак подсунули? |
||||||||
|
|
|||||||
и даже не знаю, какие стоят на машинах. здравый смысл и опыт позволяет чувствовать себя уверенно на любой, зимней резине. кстати, жена тоже вполне уверенно ездит по снегу и льду, ей по области поболе меня приходится мотаться. скорее всего, ты просто не привык к машине жены. особенно, если с внедорожника пересаживаешься на седан-хэтч. |
||||||||
|
|
|||||||
В этом году купил нешиповку Goodyear. Доволен как слон, тем как она ведет себя на каше, на свежем снегу. Но так же как и слон, недоволен поведением на льду, поэтому шипы держу в голове (с) На лето уже купил (не скажу у кого) Hakka Green XL, во второй раз у него их покупаю по его же совету. В первый раз был доволен как все тот же слон Просто удивительно, как на такой бюджетной резине можно так комфортно и бесшумно ехать, при этом абсолютно не в ущерб управляемости и тормозному пути. Ну и напоследок пикча в аттаче: тот самый довольный слон. |
||||||||
|
|
|||||||
нокиан хакка 5. уже лет 5 на одном из внедорожников. За эти 5 лет они (шины) прошли примерно тысяч 10. Шиповка. Не вылетел ни один шип. Езжу и доволен. Ведет себя и на льду и на снегу отлично. Один минус - шумная очень, когда по асфальту едешь.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так и есть, [Хакка] - барахло резина; изнашивается быстро ко всему. На личном (горьком) опыте убедился. Последние годы юзаю Йокохаму - гОря не знаю, тьфу х 3 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: у меня на одном из авто нокиан и лето и зима - претензий нет особых. в принципе, на очень разных зимних дорогах все было вполне себе ниче так на другом мишлен, но лучше-хуже сказать сложно, т.к. авто совсем разных классов у нас здесь есть эКСперт по шинам, может и отпишет чего |
||||||||
|
|
|||||||
Если хотите получить точный ответ, на свой ОЧЕНЬ абстрактный вопрос, есть, имхо, отличный способ На тот же автомобиль ставите шины другого производителя и покатайтесь еще недельку, желательно по тем же дорогам, да при схожих погодных условиях. Цитата: Я никогда левак не встречал, уверен, что и у Вас оригинальная шина |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А я помню минимум 3 твоих машины, на которых зимой стояли шины Нокиан При чем, это были 3 совершенно разных модели 1 2 3 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: За день-два обычно привыкаешь. При торможении на небольших скоростях по ровной дороге разница должна быть несущественная. Имхо |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хороший совет, но сложно реализуемый. Цитата: Важный момент. Спасибо! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я это прекрасно понимаю, но другого пути, имхо, нет. Да и восприятие у всех разное. Одна и та же вещь одному покажется пиком совершенства, а другому, редким отстоем Самое парадоксальное, что на следующий день их мнения а5 могут разойтись, но уже с точностью до наоборот, такое тоже встречалось От головы водителя все зависит, а не от шин |
||||||||
|
|
|||||||
С дополнительными скидками для КЛСников |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
и как клиент доволен? лично мне шины Nokian, последние модели лет так четырёх, не нравятся, по двум причинам: 1. "рисунок" - для чистых европейских дорог 2. не обоснованный ценник и выражу своё сугубо индивидуальное мнение по поводу рисунков шин: 1-ая картинка - чистая "шоссейка" (зимняя) с высоким индексом скорости 2-ая картинка - шиповка, для малозаснеженых трасс 3-я картинка - никогда не понимал шину с индексом Q (160 км/ч) , хотя тут R (170 км/ч) |
||||||||
|
|
|||||||
Дружище, а ты никогда не обращал внимание, почему на машинах премиум класса стоят шины с похожим рисунком? )) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Большинство зимних моделей шин Нокиан имеют направленный рисунок протектора, он лучше всего очищается в снегу и снежно-водяной каше. И создавались они изначально для максимально безопасной езды по снежной нуге и наледи. |
||||||||
|
|
|||||||
1. я высказал своё мнение... 2. Цитата: изменится ли смысл фразы, если вместо Nokian , подствалю МШЗ (Московский шинный завод) или другого производителя ? 3. Цитата: словосочетание из буклета финнов? ой, сомневаюсь, что она (рисунок 1) поедет (нормально поедет) по мокрому, свежевыпавшему снегу, тем более по наледи, зимний асфальт - да) она как раз для этого и предназначена... или я не прав? пришлось отредактировать.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Смысл - не изменится. Цитата: Я кране редко читаю буклеты и презентации. А от А до Я не прочел ни одной Зато, если интересно, внимательно слушаю (вернее, раньше слушал) инфу на тренингах Цитата: WR G2 разрабатывалась для мягких зим, все правильно. Как ни странно, но на более-менее очищенных дорогах она ведет себя вполне предсказуемо. Ее уже сняли с производства, а заменили 2-мя аналогами: направленной WR D3 и асимметриком WR A3. Для московского климата больше HKPL R подходит, но тебе ведь R мало |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не задумывался. Мне последнее время не до премиум класса А почему? Дизайнеры в одном ателье сидят? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: WR D3 - малопригодная для Москвы и Подмосковья, по моему мнению, рисунок мелкий, будет забиваться, по влажному рыхлому снегу на Подмосковных трассах и по слякоти в Москве WR A3 - можно рассматривать для городского использования Цитата: мало! ты и я знаем, что станет с "липучкой" после первого года эксплуатации! так что не нужно грязи! а на своих шинах, кратковременно, по сухому асфальту, могу и 180 "пойти" я выбрал эту (смотри рисунок, только моя с шипами, фото в инете не нашёл) и своим выбором доволен! |
||||||||
|
|
|||||||
Называется - найди 10 отличий. кстати о своей могу сказать: - тихая - цепкая на сухом асфальте - воду отводит отлично |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Третья зима на Michelin X-ice Xi2, у них и.с. Т - полет нормальный. А новый X-ice Xi3 в большинстве размеров с индексом Н, хоть до 210 разгоняйся Цитата: Направленный рисунок лучше очищается, имхо, D3 будет лучше чем A3. |
||||||||
|
|
|||||||
Можете подсказать 2-3 зимних варианта лучших по соотношению цена/качество. 255/55 r17 Езжу 60-70% по Москве. 20-30% по трассе. 5-10% по плохо чищенным или не чищенным вообще дорогам. По нашим дорогам больше 150 крайне редко. Шипы давно не использую, ибо на асфальте на них хуже. ИМХО ЗЫ. ГИБДД молодцы! В 18.15 зашел в здание по записи. В 19.19 вышел с номерами. На все, включая оплату квитанций и осмотр машины, час 4 минуты. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В первую очередь рекомендую правильность указанного типоразмера проверить, а потом уже про соотношение цена/качество спрашивать. На вскидку, не могу ни одной машины вспомнить, где такой размер шин штатно устанавливается. |
||||||||
|
|
|||||||
Кнопочкой ошибся 225/55 R17 Audi a6 Quattro |
||||||||
|
|
|||||||
Я поставил бы себе Michelin 225/55R17 101H XL X-ice Xi3. Попадает ли эта шина в категорию "соотношение цены/качества" - не знаю |
||||||||
|
|
|||||||
Мишлен палюбому... |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО - Доны правы на 100%. Из нешипованных вариантов - Мишлен!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Спасибо! Michelin В рекомендациях не нуждается. Думал, что-нибудь новое отроете, типа японских или корейских. А что означают 101H XL X-ice Xi3? |
||||||||
|
|
|||||||
до@бусь)) обзор рынка: в данный момент в 225/55R17 (зимняя/не шипованная) широко представлен только Michelin аж две модели Michelin Alpin A4 и Michelin X-ICE 3, по остальным топ-производителям: либо их сейчас мало на рынке или в этом размере не делают Выбор в пользу Michelin X-ICE 3 предпочтительней (более мягкая, новая модель) судя по ценнику 8000-8200 за шину, не Nokian R брать за 11500 (и это цена ещё не Run Flat) Да и выбирать то не из чего в это время )) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мне лень глубоко копать, вот на вскидку: Nokian 225/55 R 17 101R Hakkapeliitta R XL зимняя нешипованная шина Nokian 225/55 R 17 101R Hakkapeliitta R2 XL зимняя нешипованная шина Nokian 225/55 R 17 101V WR A3 XL зимняя нешипованная шина Nokian 225/55 R 17 97R Hakkapeliitta R Flat Run зимняя нешипованная шина Nokian 225/55 R 17 97R Hakkapeliitta R2 Flat Run зимняя нешипованная шина Минимум 3 купить сейчас очень просто. Цитата: 1. R - нешипуемая модель 2. Рекомендованная минимальная цена - 9880 за R и 9500 за R2. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 101 - грузоподъёмность шины / максимальная нагрузка на шину = 825 кг H - максимально разрешённая скорость движения на данной шине = 210 км/ч XL - увеличенная разрешённая нагрузка (усиленный каркас и боковины шины) , как правило данные шины имеют повышенный уровень внутреннего давления, маркировка указанна на шине. X-ice Xi3 - модель рисунка в линейке производителя, в данном случае Michelin |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо! Исчерпывающий ответ. А что скажете о японских и корейских брендах? Слышал много хороших отзывов. |
||||||||
|
|
|||||||
Nokian 225/55 R 17 101R Hakkapeliitta R XL - от 11 000 Nokian 225/55 R 17 101R Hakkapeliitta R2 XL - от 11 500 (и рисунок, на мой взгляд более удачный) Nokian 225/55 R 17 101V WR A3 XL - от 8600 ( самый приемлимый ценник из Nokian) про Run-flat вообще молчу это как минимум +4000 / + 5000 к ценнику за 1 шину P.S. если уж заводом изготовителем не предусмотрена даже докатка, то что тут поделать - Run-flat ... иначе можно застрять со спущенным колесом. Цитата: ошибся, исправил Цитата: это регулируется КоАП или "... а ты пройдись по рынку! найди дешевле! (с)" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Видишь ли, Ай Джо Я сам давно езжу летом и зимой на Мишлене. И тебе плохое советовать не стану, даже не смотря на то, что часто не согласен с твоими постами на Форуме Цитата: X-ice Xi3 название модели Остальное, скорее всего, тебе не пригодится, но раз спрашиваешь 101 - индекс нагрузки (825 кг) H - индекс скорости (до 210 км/ч) XL - (extra load) шина с увеличенной максимально-допустимой нагрузкой. Чаще всего продавцы выдают это за "усиленную боковину". Знай, они просто пестят, либо книжек не читают |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 8360 руб. Часа 2 назад принял заказ, но это был крайний комплект Завтра клиент их получит Цитата: Больше 10 лет уже на этом рынке сижу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В целом или по каждому бренду отдельно? Если в целом, то этот разговор бесконечен, ибо каждый день вносит свои поправки... И рынок качественных производителей примерно равен. Безусловно есть лидеры, середнички с амбициями, просто середнички ну и аутсайдеры. Если по каждому отдельно: Лидеры - обеспечивают качество, но вы платите не только за качество, но и за НИРы, за новинку, ну и львинную долю за бренд, а ещё и за "заботу о Вас" "зелёных" (как пример Nokian) Середнички с амбициями - стремятся обеспечить качество, меньше вкладывают в собственные НИРы, используют разработки топов(покупают/воруют), наценка за бренд гораздо меньше Аутсайдеры - к примеру МШЗ, сколько не стараются "каменный цветок" не выходит Теперь о шинах: Кто-то "крут" в зимних, а кто-то в летних. Подбирая шину Вы ориентируйтесь: - особенности эксплуатации (бездорожье, скорость, комфорт и т.д. ) Безопасность я не привожу, она должна быть на первом месте, по умолчанию! - гарантия заявленных характеристик - манере езды - личных предпочтений - ценовой категории Факторов множество! Главное помнить, что и у топов бывают "провальные" модели! и ещё одно: "время жизни" шины максимум 3-4 от даты производства (моё мнение) Если не достаточно ответил, могу дополнить по требованию... ))) Теперь о собственном опыте! - За рулём 20 лет, круглогодичной эксплуатации - в данный момент использую тот же типоразмер, что и Вы, но авто заднеприводной - использовал различные марки шин в разных типоразмерах - цена/качество/желаемые характеристики рассматриваю тщательно - опыт работы с шинами, больше розница (с различными марками), присутствует и более 5 лет - без аварий, по собственной ошибке уже лет 10 К чему привело: - комплекты шин (зима/лето) на дисках - эксплуатирую шины не более 2-х сезонов - в данный момент использую Kumho "зима":: I'ZEN KW22 (шипы) условия эксплуатации: Москва / Подмосковье / поездки по России мои в впечатления: - уверенное сцепление с покрытием - прогнозируемое поведение шины в любых метео условиях из бла-бла-бла "вот такие глаза!!!!" (с): - старт/проходимость уступаю только полноприводным авто - из поездкой по заснеженным трассам - даже полноприводные джипы не рискуют меня обходить , скорость максимальная для дорожных условий Время эксплуатации 2-ой сезон, заканчивается , в следующем буду менять и буду думать, что поставить! Порекомендовал бы эту шину? Да! Лето: KUMHO ECSTA LE SPORT KU39 мои в впечатления: - уверенное сцепление с покрытием - прогнозируемое поведение шины в любых метео условиях из бла-бла-бла "вот такие глаза!!!!" (с): - отличные качества при торможении (вода/сухой асфальт/пыльный асфальт - отдельный восторг поведение во время дождя и при езде через лужи, такое впечатление, что еду по сухому асфальту Время эксплуатации 1-ой сезон, в наступающем сезоне буду ездить на ней. Порекомендовал бы эту шину? О, да! Ещё вопросы будут?) |
||||||||
|
|
|||||||
Знаю где Шина Michelin X-ICE 3 225/55 R17 101H по 8130 + 15% скидку на шиномонтаж! (скидка разная от 10% до 25%) И это стандартные условия для покупателя комплекта! Любому! к данному предприятию имею отношение, как покупатель! И сам был удивлён: ценами / качество обслуживания и уровнем работы шиномонтажа! Извини, за приведение цен и условий при покупке!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если честно, мне это абсолютно безразлично Цитата: Если тупо найти в Яндекс-Маркете данную шину, отсортировать предложения по цене (я сделал это 2 минуты назад ), получится, что ты нашел далеко не самое дешевое предложение Один очень уважаемый магазин сейчас их предлагает ВСЕМ по 7730 руб... Но и это достаточно высокая цена. Будь сейчас в наличии данные шины на ЦС Мишлена в Москве, их можно было бы без труда найти по 7200 рубчиков. |
||||||||
|
|
|||||||
мне что, каждый раз комментировать твои усмешки? )))))))) Цитата: это Nokian 225/55 R 17 101V WR A3 XL - за 8360 ? или ты Michelin X-ICE 3 225/55 R17 101H "впарил за дорого" ? )) Цитата: а если не тупо? а посмотреть и увидеть, что их там 2 шины? )) или ты предлагаешь по всей Москве за шинами бегать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Эх ты, продвинутый юзер... Они "по щучьему велению" давным-давно сами приходят |
||||||||
|
|
|||||||
хотя я и сам такой! )) Цитата: то что я рекомендовал: 1. там в наличии 4 штуки 2. торговая точка с монтажом 3. (если покупка плановая и время "не горит") - бесплатно перевезут в одну из своих торговых точек, удобных тебе по территориальному признаку, куда можно подъехать и "переобуться", 4. ценник на монтаж даже, без учёта скидок вменяемый! 5. всё в одном месте Это о плюсах! а не иметь дело с двумя поставщиками, а потом не рыскать в поисках монтажа. Кстати там уже 25% скидки на монтаж при покупке 4 шины, и 35% при покупке шин и дисков. Касаемо данного случая: разница составит 2260 в цене, учитывая шиномонтаж то разница снижится до примерно 1500 рублей. и это только за счёт "слива" остатков по 7350 ! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Их сейчас в Москве больше, чем дерьма за баней И ВСЕ практически полупустые Ладно, я умываю руки. Надеюсь, Ай Джо хоть что-то для себя полезное почерпнул |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: смотря за чьей?! )) Цитата: Должен был! По крайней мере он теперь знает, что есть и другие производители кроме Michelin и Nokia, а ещё что буквы и цифры на боковине шины несут дополнительную информацию, кроме украшения! ))) Удачи! Приятно было побеседовать! |
||||||||
|
|
|||||||
Вы мне здорово помогли! Раз уж вы проделали маркетинг, можно в личку контактные данные найденных точек? И на последок. Насколько сейчас, в конце сезона, цена ниже начала сезона? Солнышко пригревает, дороги практически сухие. Имеет ли смысл покупать сейчас, или лучше подождать осени? Извините, за занудство Так клево читать дискуссию людей в теме. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: подбор шин: - ещё раз уточню, шина/рисунок/наличии шипа/индекс скорости, подбирается исходя из особенностей автомобиля (седан/универсал/внедорожнник ... привод) и личных особенностей водителя (опыт/стаж) - что хорошо на одном автомобиле, то не приемлемо на другом Время покупки: 1. - Цена в конце сезона у крупной фирмы (склады/точки) может понижаться от 10% до 15%, это как правило 2. - Время покупки шины оптимальное за 1-2 месяца 2.1 - Уже представлены большинство новинок / есть отзывы по эксплуатации по моделям прошлого года 2.2 - Цены на "не новинки" (новинки прошлого года) "устаканились" и приобрели разумный вид К зимним шинам лучше присматриваться начиная с сентября, а покупать за месяц до пика/ажиотажа! И иметь комплект на дисках, пришла пора, переобулся и поехал, откатал недельку или месяцишко и в монтаж на балансировку! это моё мнение! Контакты выслал, мне что жалко?! ))) Но имейте ввиду, ценовую политику фирмы нужно проверять! Расслабляются и повышают ценник, с уменьшением качества обслуживания. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: про корейские колеса можно тоже самое сказать что и про корейские автомобили только подтянулись чуток к лидерам так сразу цены задрали да и вобще мне непонятно как можно делать хорошую зимнюю резину там где снега даже не бывает |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Альпин - европейка для мягких зим, айс - липучка - для снега и льда. А меня предыдущая модель альпина - РА3. На асфальте супер, лупить можно почти как на летней, на снегу - нормально, а вот на льду такое ощущение что не тормозит ваще Для Москвы кароче самое то, для загорода - не самый лучший вариант Хотя сам 5-ю зиму уже ее катаю, причем часто езжу в родные края за несколько сот км от Москвы и ничего полет нормальный Правда в последний раз было дело пару раз чуть не улетел |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тогда и я свою имхошку выскажу. Хороша ложка к обеду (с) |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо всем, кто откликнулся! Ваши советы помогли. В эти снегопады Michelin X-ICE 3 проявил себя наилучшим образом. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ага, а по каше лучше всего нешиповка |