Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Гюнтер
Модератор


На форуме: 17 л 210 д
(с 01/05/2007)

Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)

Всего отчетов: 133
Регионы: 133

Гео: Спб
Ну, нв ты так на ты(+) [ #1106102 ]
      20/11/2010 02:12:08

Цитата:

Скажи, ну какое отношение к оценке "лучшего танка" может иметь его экипаж? А
удача? Срвнение должно происходить при допуске равности всех прочих условий.


Это только для физики годится - решать уравнения в условиях идеального газа. А кто его видел, этот идеальный газ? А на войне - и того хуже, нагромождение всяких разностей перевесит любые расчёты мирного времени. Ну что значит равные условия? Вот стоят в поле два танка и лупят друг в друга бронебойными. Кто первый загорелся - тот проиграл. Так? Ок, тогда немцы должны были побеждать всегда! По крайней мере там, где танки стреляли по танкам. Но не было же такого. А по поводу везения, сколько раз фронтовики-танкисты говорили что-то вроде:"Матёрый, гад. Всех нас мог бы пожечь, но гусеница у него слетела на осыпи...Тут-то мы его и наживили." Слетевшая гусеница - это к надёжности или к везению отнести? Вот были прочие равные - и вдруг слетела гусеница. Или бой на поле в осеннюю распутицу - Тигры вязнут, нашим хоть бы хны. Тоже вроде бы равность условий, но уже другая.
Это как с самолётами: все очень любят ругать МИГ-3. Типа, очень дурацкий самолёт был, мессерам в чистую уступал. И ведь мнение это живёт очень прочно и в литературе, и в инете. А если начать разбираться, то оказывается МИГ был сконструирован в качестве высотного перехватчика, и на высоте свыше 5000 уделал бы любого немца по всем параметрам. Только вот воевать ему пришлось всё больше на высоте до 2000 метров, где он вёл себя отвратительно. И дурная слава приклеилась к нему намертво. Вот как здесь сравнивать будем? Какие равные условия зададим? 8000 метров? Или 1200? А разница - офигенная. С плюса на минус.
Цитата:

Скорострельность, ну да, есть такой недостаток, но, как я понимаю из
прочитанной мною литературы, в реальных условиях он был не так уж критичен


Фига себе, не важен!!!! Дано: два танка, условия равные, броня одинаковая, стреляют друг по другу. Навык наводчиков одинаковый.Первый выстрел - пристрелочный, т.е. с большой долей вероятности мимо. Попадание - вторым.Первый выстрел танки делают одновременно. А дальше, ВНИМАНИЕ! Первый танк стреляет второй раз через десять секунд, а второй может только через 30. Т.е. первый, даже если промазал вторым снарядом, имеет шанс стрельнуть ещё ДВА раза абсолютно безнаказанно. Это если говорить про пресловутую дуэль. Скорострельность не важна, когда полк ИСов всем скопом мочит роту Тигров. Но это уже не равные условия.
Цитата:

Ну, не совсем обычной, имхо, одно из лучших орудий, в своё время


Просто арт-полков со 152-мм гаубицами на фронте было пруд пруди, и попадание из него по танку восе не являлось экзотикой.
Цитата:

Спорно, очень. Не очень удачное орудие было.


Чем? Могу согласится, что крейсеру подобного класса более подошли бы 203-мм орудия, но для стрельбы по наступающему Вермахту и 180-мм за глаза хватило.
Цитата:

Ага, можно еще представить себе нереализованный проект линейного типа "Советский Союз". Там одним бортовым залпом можно было танковый полк
аннилигировать


Чего не было, того не было. Но у америкосов такой опыт был... А "Советский Союз" - фигня по сравнению с "Ямато". Вот где чудище построили...

--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* Мысли после просмотра "Брестской Крепости"  Single Malt    07/11/2010 01:53:58 
. * * Посмотрел+  garic99    14/11/2010 18:34:57 
. * * Re: Посмотрел+  Прелюбодей    20/11/2010 14:39:32 
. * * Re: Посмотрел+  Single Malt    14/11/2010 21:08:52 
. * * Полагаю, что уж ты-то бился бы до последнего патрона  ВыхМодератор(ы)    14/11/2010 20:37:44 
. * * Думаешь это единственная причина, Выхушко+  garic99    14/11/2010 23:36:41 
. * * Низнайю за ивреев (+)  Chupacabra    15/11/2010 10:56:52 
. * * Re: Низнайю за ивреев (+)  garic99    15/11/2010 11:18:57 
. * * Таки "ой"!  Diggerr    16/11/2010 16:37:01 
. * * Re: Таки "ой"!  garic99    16/11/2010 21:14:29 
. * * Олух (+)  Chupacabra    16/11/2010 16:05:34 
. * * ..."Вешайтесь,салаги!!"(С)...  Хаим Шмок    09/11/2010 21:17:14 
. * * Ага  66legion    09/11/2010 22:40:02 
. * * Re: Мысли после просмотра "Брестской Крепости"  Artemon    09/11/2010 14:05:23 
. * * Нисматрел, но (+)  Chupacabra    08/11/2010 16:44:32 
. * * Re: Нисматрел, но (+)  Single Malt    09/11/2010 10:38:24 
. * * (Поперхнувшись) Чего-чего побольше?..  TU16Badger    12/11/2010 21:36:54 
. * * Дык (+)  Chupacabra    13/11/2010 15:17:11 
. * * Кхе-кхе...(+)  Гюнтер    14/11/2010 23:40:25 
. * * Угу (+)  Chupacabra    15/11/2010 10:32:44 
. * * Ну, если "пра кено"(+)  Гюнтер    15/11/2010 13:31:15 
. * * Re: Ну, если "пра кено"(+)  ***ПоkлонNik***    15/11/2010 22:01:43 
. * * Re: Кхе-кхе...(+)  Макс13    15/11/2010 02:36:34 
. * * Оставлю Ваше смущение без внимания(+)  Гюнтер    15/11/2010 11:00:59 
. * * Пантера...34-ка....а что вы скажите за ИС-2? -  crazysmМодератор(ы)    18/11/2010 23:49:04 
. * * Re: см. ответ ув. Гюнтера 2-мя постами ниже +  ЖЫрный Ачкарик    19/11/2010 00:18:55 
. * * Так это...  Гюнтер    19/11/2010 00:18:36 
. * * Отвечу обоИм, звиняйте дядьки, обложалси. +  crazysmМодератор(ы)    19/11/2010 00:25:36 
. * * Постараюсь ответить покороче (+)  Гюнтер    19/11/2010 12:35:25 
. * * Re: Постараюсь ответить покороче (+)  Макс13    20/11/2010 04:47:46 
. * * Гы, спасибо за....краткость! +  crazysmМодератор(ы)    20/11/2010 00:32:07 
. * * Ну, нв ты так на ты(+)  Гюнтер    20/11/2010 02:12:08 
. * * Re: К надёжности или везению?  Pizdosos    20/11/2010 18:07:02 
. * * а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Приблатненный    20/11/2010 09:19:44 
. * * Re: а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Макс13    20/11/2010 13:03:00 
. * * Re: а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Приблатненный    20/11/2010 23:03:48 
. * * Re: а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Макс13    20/11/2010 23:35:19 
. * * Re: а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Приблатненный    21/11/2010 21:40:16 
. * * Прошу прощения, постараюсь ответить позднее.(+)  Гюнтер    22/11/2010 13:55:16 
. * * Re: а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Макс13    22/11/2010 05:27:04 
. * * Ответ.(+)  Гюнтер    22/11/2010 10:52:34 
. * * Re: Ответ.(+)  Макс13    22/11/2010 11:06:23 
. * * Re: а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Freelance    21/11/2010 17:50:05 
. * * Re: а вот ответе Гюнтер на мой такой провокационный вопрос  Макс13    22/11/2010 05:17:27 
. * * Re: Постараюсь ответить покороче (+)  Single Malt    19/11/2010 14:16:07 
. * * У рогатки на колесегах(+)  Chupacabra    19/11/2010 15:33:55 
. * * Хз..(+)  Гюнтер    19/11/2010 16:58:33 
. * * Пришлось в инет глянуть, не помню точно(+)  Гюнтер    19/11/2010 15:30:16 
. * * Re: Пришлось в инет глянуть, не помню точно(+)  Single Malt    19/11/2010 23:52:05 
. * * Очень интересно и доходчиво написано!  Тайсон    19/11/2010 13:03:20 
. * * как вы тут без глвного военнгого иксперда  Приблатненный    15/11/2010 13:35:19 
. * * Ну-у-у...(+)  Гюнтер    15/11/2010 14:26:48 
. * * Дык йолы-палы(+)  Chupacabra    16/11/2010 11:32:24 
. * * Re: Дык йолы-палы(+)  Гюнтер    16/11/2010 13:03:22 
. * * Re: Дык йолы-палы(+)  Single Malt    16/11/2010 14:21:20 
. * * Простите, не могу адекватно перевести Ваш ник(+)  Гюнтер    16/11/2010 14:37:31 
. * * Re: Простите, не могу адекватно перевести Ваш ник(+)  Single Malt    16/11/2010 17:10:03 
. * * Re: Простите, не могу адекватно перевести Ваш ник(+)  Макс13    16/11/2010 17:13:36 
. * * Re: Простите, не могу адекватно перевести Ваш ник(+)  Single Malt    16/11/2010 22:30:43 
. * * Re: Простите, не могу адекватно перевести Ваш ник(+)  Макс13    16/11/2010 23:10:42 
. * * Re: Простите, не могу адекватно перевести Ваш ник(+)  Single Malt    17/11/2010 12:08:22 
. * * Все ж таки(+)  Chupacabra    16/11/2010 16:02:39 
. * * Re: Все ж таки(+)  Гюнтер    16/11/2010 16:45:04 
. * * Re: Все ж таки(+)  Single Malt    16/11/2010 17:08:39 
. * * Ни во что не "режусь"..(+)  Гюнтер    16/11/2010 17:35:48 
. * * Что то мне подсказывает (+)  Chupacabra    16/11/2010 20:23:56 
. * * Ну, почти что...  Гюнтер    16/11/2010 23:19:32 
. * * Re: (Поперхнувшись) Чего-чего побольше?..  Single Malt    13/11/2010 14:54:23 
. * * То, что Вы взяли в кавычки..  TU16Badger    14/11/2010 21:27:51 
. * * Простите что влезаю, но  Lemmy    15/11/2010 23:36:03 
. * * Хотел бы я посмотреть,  TU16Badger    16/11/2010 01:08:09 
. * * Уважаемый Лемми!  Гюнтер    15/11/2010 23:54:53 
. * * Re: Уважаемый Лемми!  Lemmy    16/11/2010 21:02:36 
. * * Re: Уважаемый Гюнтер!  Кевара    16/11/2010 00:54:14 
. * * Ошибаешься, Кевара+  garic99    16/11/2010 21:17:55 
. * * Всё, ушёл я. Нету меня в этой ветке. (0)  Кевара    16/11/2010 21:22:31 
. * * Re: Уважаемый Кевара!  Гюнтер    16/11/2010 10:53:23 
. * * Re: Уважаемый Кевара!  Single Malt    16/11/2010 14:10:50 
. * * Если бы войну начал СССР  Freelance    16/11/2010 16:32:04 
. * * Потери сильно преуменьшины(+)  Гюнтер    16/11/2010 17:05:05 
. * * Re: Уважаемый Кевара!  Макс13    16/11/2010 16:12:05 
. * * Если бы у бабушки...  Кевара    16/11/2010 15:41:29 
. * * Re: Уважаемый Кевара!  Гюнтер    16/11/2010 14:50:19 
. * * Re: Уважаемый Кевара!  Electronik    16/11/2010 14:02:58 
. * * Я опять дико извиняюсь(+)  Гюнтер    16/11/2010 14:18:52 
. * * Re: Я опять дико извиняюсь(+)  Electronik    16/11/2010 15:08:43 
. * * Помнить всех надо!  Кевара    16/11/2010 13:04:24 
. * * ИМХО, раньше началось..Для нас -в Чечне(+)  Гюнтер    16/11/2010 13:48:30 
. * * ОК! (0)  Кевара    16/11/2010 14:08:09 
. * * Re: Простите что влезаю, но  ***ПоkлонNik***    15/11/2010 23:48:18 
. * * Re: То, что Вы взяли в кавычки..  Single Malt    15/11/2010 11:33:49 
. * * Re: "Четыре танкиста и собака" - тоже лубок (+)  ЖЫрный Ачкарик    09/11/2010 14:35:56 
. * * Re: "Четыре танкиста и собака" - тоже лубок (+)  Тоскливый дятел    13/11/2010 17:26:36 
. * * Re: "Четыре танкиста и собака" - тоже лубок (+)  Макс13    09/11/2010 18:44:46 
. * * Re: Нисматрел, но (+)  Макс13    09/11/2010 14:05:45 
. * * Re: Нисматрел, но (+)  Макс13    08/11/2010 17:37:36 
. * * ничо что я по теме?  Тоскливый дятел    08/11/2010 16:31:56 
. * * Re: ничо что я по теме?  Single Malt    09/11/2010 10:34:34 
. * * Уверен сможем! При мысли что твоим родным и близким грозит опасность о себе забываешь! НО меня беспокоит всё чаще другой  TipTroNik    08/11/2010 12:39:39 
. * * Простите, что поздновато(+)  Гюнтер    08/11/2010 10:58:25 
. * * Re: Простите, что поздновато(+)  Single Malt    14/11/2010 21:06:17 
. * * Re: Простите, что поздновато(+)  Freelance    14/11/2010 21:53:01 
. * * Re: Простите, что поздновато(+)  garic99    15/11/2010 11:41:57 
. * * Re: Простите, что поздновато(+)  Freelance    15/11/2010 13:54:09 
. * * Re: Простите, что поздновато(+)  Single Malt    15/11/2010 11:38:05 
. * * Re: Простите, что поздновато(+)  Freelance    15/11/2010 13:51:56 
. * * Re: Простите, что поздновато(+)  Single Malt    15/11/2010 16:13:11 
. * * Re: это какая-то военная фантастика чтоле?(+)  ЖЫрный Ачкарик    08/11/2010 12:22:42 
. * * Фантастика-то фантастика(+)  Гюнтер    08/11/2010 13:08:52 
. * * Re: Мысли после просмотра "Брестской Крепости"  Лысый_пень    07/11/2010 11:10:49 
. * * Re: Мысли после просмотра "Брестской Крепости"  Single Malt    07/11/2010 11:25:41 
. * * Re: Мысли после просмотра "Брестской Крепости"  Лысый_пень    07/11/2010 11:28:58 
. * * Re: несколько мыслей вслух +  ЖЫрный Ачкарик    07/11/2010 03:21:24 
. * * несколько мыслей для ЖырАча+  B_Xy    15/11/2010 15:44:20 
. * * Re: несколько мыслей вслух +  ХЕРМоржовый    08/11/2010 10:07:49 
. * * Re: несколько мыслей вслух +  ЖЫрный Ачкарик    08/11/2010 12:35:57 
. * * Re: несколько мыслей вслух ++  Дон Басс    07/11/2010 13:52:43 
. * * Re: несколько мыслей вслух ++  ЖЫрный Ачкарик    07/11/2010 14:52:13 
. * * Re: несколько мыслей вслух ++  Single Malt    07/11/2010 15:26:56 
. * * Re: несколько мыслей вслух ++  Приблатненный    07/11/2010 19:35:35 
. * * Re: я думаю, да... смогут (+)  Catcher    07/11/2010 02:50:51 
. * * Re: я думаю, да... смогут (+)  nasreddin    07/11/2010 11:54:47 
. * * Re: я думаю, да... смогут (+)  Single Malt    07/11/2010 11:12:54 
. * * ок... мы - говно, а вы, старички, чем лучше?  Злодей    07/11/2010 02:48:32 
. * * Re: ок... мы - говно, а вы, старички, чем лучше?  Single Malt    07/11/2010 11:09:40 
. * * Re: Мысли после просмотра "Брестской Крепости"  garic99    07/11/2010 02:38:31 
. * * Re: Мысли после просмотра "Брестской Крепости"  Single Malt    07/11/2010 11:00:24 
. * * .  Lemmy    07/11/2010 14:21:55 
. * * Думаю, что готов (+)  ВыхМодератор(ы)    07/11/2010 11:21:46 
. * * Кошмар (+)  B_Xy    15/11/2010 16:21:57 
. * * .......нет, объяснять надо?[-]  Хитрый клошар    07/11/2010 02:18:49 
. * * Re: .......нет, объяснять надо?[-]  Single Malt    07/11/2010 11:03:04 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru